|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  AR - 26. feb 2013 kl. 17:24 * IP
Forslaget til regelendring
Tror du at den foreslåtte regelendringen med hensyn til forankring av putteren til kroppen fra USGA og R&A kommer til å bli vedtatt?
|
  Wilson (26. feb 2013 18:01) * IP
Usikker.
Finchem og PGA kan komme til å gå i mot og da skal USGA være varsom.
Hørte intervjuet med han på søndag.
Mye tyder på at dette ikke blir vedtatt
  C (26. feb 2013 18:06) * IP
Dersom motstanden øker ytterligere, blir det vanskelig. Hva mener ET, LPGA og LET?
Om de støtter PGA, må forslaget endres.
Det må det kanskje uansett? PGA er uten tvil størst i klassen...
  digger (26. feb 2013 18:42) * IP
Tipper utfallet av en anonym spørreundersøkelse blandt pga-spillere ville vært et klart nei.
Få ønsker å bli uglesett av medspillere eller å være motstandernes ansikt utad.
  Kjell249 (26. feb 2013 19:10) * IP
Er ikke formålet med en anonym undersøkelse at du ikke blir ansiktet utad??
Når 3/4 bruker kort putter så er vel sjansen større for at et flertall ville sagt ja til regelendring, siden de muligens ville fått litt mindre konkurranse en periode.
digger (26. feb 2013 19:23) * IP
Det vel akkurat det jeg har skrevet :-)
AR (26. feb 2013 20:07) * IP
Jeg tror ikke at resultatet av en undersøkelse blant spillerne ville gitt 3/4 for et forslag fordi de selv bruker en kort putter og stemmer etter sine egne interesser. Jeg tror absolutt så godt om spillerne at de tar hensyn til dem som i praksis mister jobben pga et eventuelt forbud mot ankring.
  barce (26. feb 2013 20:19) * IP
De som har fremmet forslaget er de beste til å vurdere dette totalt sett.. De har sikkert fått god hjelp av de beste fagfolk i tillegg.. Det må være en klok konklusjon...
  Wilson (26. feb 2013 21:59) * IP
barce
Du mener vel ikke at de dermed vet best? :-)
barce (26. feb 2013 22:10) * IP
jojo :) noe har jo da lært her på golfsiden.. Alle som tar beslutninger vet best selv!
men.. grunnen til at jeg er imot forankring er enkel. Putting blir en øvelse hvor talentet har lite eller ingenting å si. Mengdetrening blir avgjørende.
Hadde man videreført den samme tankegangen til de øvrige slagene i golf (om mulig, men prinsippielt), hadde golfen vært langt mindre attraktiv for publikum. Jeg elsker Ballesteros, Mickelson, Bubba, Daly, Tiger, Mcilroy etc for det rå talentet.. Kjedelig med spillere som har mindre naturlig talent, men som durer av gårde på mengdetrening.
"Like" hvis du er glad i naturtalentene, og vil forby forankret putter..
AR (26. feb 2013 22:29) * IP
Ja, mengdetrening er noe dritt. Talent er det eneste som duger. Det særnorske ordet tjuv-trening er et resultat av av denne oppfatningen.
Trening har vært et skjellsord i Norge i alle år, og Norge sakket lenger og lenger aktuelt i mange idretter.
Men, så begynte man å trene i en del idretter her i landet. De som er kjent for å trene mest internasjonalt er blant annet Tiger Woods og Vijay Singh i golf. Kjetil Andre Aamodt og Lasse Kjus i alpint, Bjørn Dæhlie og Petter Northug og Marit Bjørgen og Therese Johaug i langrenn. Da ble plutselig Norge en god idrettsnasjon i enkelte grener.
Jøss, trening hjelper jo!
Glem talentet, det er gammeldags. Det ble meget godt sagt på et golfforum for noen år siden. "Talent for å trene" er det som gjelder for å bli virkelig god.
Det er slutt på de tider da de som trente ble satt på benken, og talentene som fikk vist seg fram. Heldigvis.
Nå er det de som trener, som blir best. Blant de som trener mest, riktigst og i tillegg har et visst talent for golf finner vi navn som Ballesteros, Mickelson, Bubba, Daly, Tiger, Mcilroy.
Tjuvtreningens tid er definitivt forbi.
Og hvis en som har et bra såkalt talent ikke trener masse, blir det bare med talentet og ingen suksess på resultatlitene.
Til det er konkurransen for hard.
Det føles ikke rettferdig for dem som har vokst opp med forankring av putteren i løpet av de siste 30 årene plutselig skal tvinges til å slutte med det.
Hvis det skulle blitt forbudt, burde et eventuelt forbud kommet for 20-30 år siden. Ikke nå!
Tim Finchem sier det meget klokt på pressekonferansen i helgen:
http://www.pgatour.com/video.html/2013/02/24/finchem-full-news-conference-at-accenture
barce (26. feb 2013 22:56) * IP
Så du er egentlig for et forbud, men nå er det for sent, AR?
---------------------------
Svar kl 00.06: Nei.
AR
  Bjørn E (26. feb 2013 22:59) * IP
På en annen golfside finnes et fornuftig blogginnlegg av Anders Engel der han kommer inn på effektiv trening, Han viser blant annet til en meget gof bok, skrevet av Daniel Cole, som heter The Talent Code. Anbefales!
  HeSk (27. feb 2013 00:40) * IP
AR: Du glemte Muhlegg, Amstrong og tusenvis av andre topper som ikke trengte rare talentet.
Etter å ha sett Koss i Vikingeskipet i 1994 ble min beslutning tatt:
"ALDRI MER TILSKUER TIL VINTERIDRETT, UNTATT ISHOKEY PÅ TOPP INTERNASJONALT PLAN". De kan dope seg så mye de vil for meg...har aldri hørt noen som har nektet heller.
Så talentet har gått ut på dato?
Hmmm.....but in Norwaysyndromet?
barce (27. feb 2013 02:57) * IP
De virkelig gode putterne har fordeler av å bruke liten putter. De vil uansett alltid være best på greenen. Det gjelder også for de korte puttene. Bare synd at de talentløse putterne kan stjele til seg titler når putting tross alt er så viktig for spillet..
  Rotten (27. feb 2013 08:26) * IP
Meget kloke ord fra AR, jeg siterer:
"Trening har vært et skjellsord i Norge i alle år, og Norge sakket lenger og lenger aktuelt i mange idretter.
Men, så begynte man å trene i en del idretter her i landet. De som er kjent for å trene mest internasjonalt er blant annet Tiger Woods og Vijay Singh i golf. Kjetil Andre Aamodt og Lasse Kjus i alpint, Bjørn Dæhlie og Petter Northug og Marit Bjørgen og Therese Johaug i langrenn. Da ble plutselig Norge en god idrettsnasjon i enkelte grener.
Jøss, trening hjelper jo!
Glem talentet, det er gammeldags. Det ble meget godt sagt på et golfforum for noen år siden. "Talent for å trene" er det som gjelder for å bli virkelig god."
Dette bør folk lese om igjen en gang eller to!
Det har blitt mer og mer klart, for de som forsker/driver med dette seriøst, at ordet "talent" er sterkt overdrevet. Ofte brukes det som en unnskyldning for de som ikke får det til, dvs. ikke gidder å trene.
Det som er verre, er at det har sneket seg inn en mentalitet at talent er det viktigste og å trene ikke er "kult". Dette er ufattelig ødeleggende.
Hvis man følger litt med i moderne idrettstankegang, så kommer resultater som følge av strukturert og hard trening over tid. (10 000 timers regelen). Selv de med såkalt "talent" har lagt ned ufattelig med treningstid for å bli gode...
Bra innlegg AR!
AR (27. feb 2013 09:47) * IP
Jeg tipper at "barce" er i mot "plastikkski" i langrenn og "V-stil" i skihopping også. Kanskje også "dobbeldans" i skiskøyting - det får holde med "enkeldans" og "glidende fiskebein".
Men det er mulig jeg tar feil.
  Wilson (27. feb 2013 09:55) * IP
Talent er å ha "talent" for idretten man driver med + orke å trene nok.
Enig med AR her.
  barce (27. feb 2013 09:58) * IP
Da har du ikke skjønt mye av hva jeg skriver AR..
Poenget er at en med forankring kan trene seg opp til å bli god nok til å putte på høyeste nivå uten å ha særlig med talent.. Du har jo skrevet det selv en gang.. Erfarne golfspillere går fra kort til lang putter og ila få timers trening slår de putter med en stroke de aldri tidligere har utført med kort putter..
AR (27. feb 2013 10:20) * IP
Tim Finchem og spillerne på PGA Touren sier at det ikke er noen fordel med ankring av putteren.
Talent? Hva er det? Talent til å trene er det som gjelde ri dag.
Trener du mye med en kort putter, blir du meget god i putting.
Trener du mye med en lang putter, blir du meget god i putting.
En fordel med lange puttere er at en del av dem som har YIPS kan fortsette sine karrierer.
Jeg trenger ikke nevne navn som Berhard Langer og vår egen Christian Aronsen. Begge har både treadisjonelt talent og talent for å trene. Ingen av dem hadde spilt på høyt nivå i dag uten lang putter. Blant den vanlige amatør er det millioner av slike tilfelle. Det er iktig at disse ikke faller fra hvis et forbud blir vedtatt. Golfen sliter nok som den gjør med rekrutteringen og opprettholdelsen av "kundemassen".
Skal ikke de uten "særlig talent" få være med på golfspillingen?
Ja, jeg har skrevet at det etter min mening er lettere å få til et bra stroke med en lang putter, men det gjelder mest i startfasen. For å bli VIRKELIG god til å putte trengs det mye mer enn et bra stroke. Det er blant annet derfor PGA Tour går i mot et slikt forslag fra R&A og USGA.
Jo, jeg har skjønt mye av det du skriver.
  Pro V1 (27. feb 2013 12:51) * IP
Uavhengig av hva resultatet blir tilslutt, så har golfen generellt sett endret seg markant det siste tiåret.
Dette har selvfølgelig mye med utstyret å gjøre. Ballene flyr lenger, drivene flyr lenger osv. Når du i utgangspunktet har et par 4 hul på 430 meter og gutta dunker ut en 3wood på 280 meter evt. drive på 300m, da har spillet skiftet dimensjon til kun å dreie seg om nærspill.
Samtidig har, spesielt PGA touren, etter mitt skjønn, satt opp banene for enkelt. Vel og merke har vanskelige pinneplasseringer andre og fjerde turneringsdag, men genrellt sett så er roughen for lav. Sillerne velger ofte 3 wood/drive på utslag siden de likevel lett kan nå fra roughen fra 160m og inn. Etter min menig burde banene oftere hatt US open oppsett. Da skiller man lettere.
Vi ser det uke inn og uke ut at alt foregår på greenene. Snedeker som bomber i den ene putten etter den andre, Tim Clark, Stricker og Kuchar, Brian Gay m. flere..
Scorer fra -15 til -25 i en turnering er i mine øyne ikke bra. Det hagler med 62-63 runder, hver eneste uke. Par 3 hull på 200m og gutta slår 6 jern, Bubba 7 jern. Kortslående Brian Gay slår 5 jern midt på greenen.
Langputter gutta - setter gjerne 4-5 lengre putter iløpet av hver runde 5-8 meter+. Noen har tilogmed full pott på alle putter innenfor 9 fot iløpet av 4 dager.
Har langputteren da gjort spillet enda lettere? Mulig.. Er det riktig å forankre en kølle mot kroppen? Jeg synes ikke det, men i motsetning til andre så har jeg den dypeste respekt for at andre har motsatt mening. Bør PGA går imot USGA og R&A? Hele PGA.com med Finchem i spissen gjør akkurat som de vil, kun for å melke sin egen ku. Men her er jeg redd de bør spille på lag med hverandre.
Regelendringer skjer kontinuerlig i alle idretter. Det er jo ikke slik at dagens spillere ikke kan bruke en vanlig putter evt. ha den opp til armen som Kuchar?
Alpinistene fikk foran dennen sesongen beskjed om å skrote hele skiparken sin. Nye regler igjen med tanke på innsving. Den tredje på få år. Aksel og co ytret missnøye, men gjorde likevel slik regelverket bestemte.
Nå har gutta lang tid på seg til å omstille seg. I mine øyne burde man bare hoppe på med engang, fremfor å tro at ting evt. kan bli anderledes. Bruk gjerne lang putter, men forankring stider da mot releverket.
Lykke til.
  radar (27. feb 2013 14:30) * IP
"drive for show, putt for dough".
Ta en titt på dette intervjuet med Dave Pelz.
http://linksnation.com/site/index.php?option=com_content&view=article&id=198:a-conversation-with-dave-pelz&catid=2:brunos-blog&Itemid=3
Lang puttere fjerner en del av effektene nerver har på putting stroket. Hvitt på svart fra en av de i verden som kan mest om putting.
Personlig er jeg for V-still & dobbeldans, men nerver, inner demons, golf gremlins, ustø hender er noe som hører hjemme på golfbanen enten man putter om en US Open tittel eller en vaffel.
  Ronni (27. feb 2013 14:52) * IP
Hva med å lage to klasser i golf: klassisk golf og fristil (langputter) golf ala det man har gjort i langrenn (fristil vs klassisk).
Alle majors og OL må være klassisk golf og alt annet kan være fristil. Tipper at de som er gode i klassisk golf vil være helt andre enn i fristil golf.
digger (27. feb 2013 15:08) * IP
Da tipper jeg at AR er for hoppdresser og annet utstyr som gjør at alle klarer å "bånne" bakken. Da trenger man ikke så mye talent med tanke på teknikk og nervekontroll.
-----
Svar: Nei.
AR
  Pro V1 (27. feb 2013 16:24) * IP
For å ta sammenligning med andre idretter som digger er inne på. Hoppdressene gav for stor flyvefordel, nye regler med engang, gjeldene fra kommende sesong. Samme med alpinskiene som jeg nevnte over. Svømming, nye fantomdresser, vips så var det forbudt. Det er en grunn til at ting blir forbudt.
Det sies at det ikke er noen fordel med langputter - AR, ifølge Finchem. Samtidig så referer det til flere spillere som vil miste hele sin golf dersom langputter forbys? Da er jo dette til en ekstrem fordel for disse spillerne?
Langputter har hjulpet veldig mange de siste årene. Langer er vel den mest kjente.
Problemet her er vel at ET og PGA touren er kommersielle aktører og ikke noe forbund, men de som administrerer golftouren.
Da kommer også den interessante teorien til Per Haugsrud inn i bildet ang. PGA mesterskapet (US pga) US open (USGA) og The Open (R&A) - The Masters er også eget. Skal man kunne bruke lang putter i konkurrranser som organiseres av tourene og så må man forholde seg til gjeldende regelverk når man kommer til 3 evt. 4 majors?
I mine øyne helt tullete.. Er det Finchem som skal bestemme? Han er ansatt adm. dir (commisioner)i et selskap PGAtour, og således ikke valgt til et embete der de styrende organer av politisk valgte fortsatt råder i Idrettsverdenen. For all del Finchem har gjordt en strålende jobb i mange år, men det er fortsatt ikke han som bestemmer, selv om det sikkert er vanskelig for både ham og de rundt ham å innse.
En siste påstand: Noen sier at de vil slutte med golf hvis langputter forbys. Javel, slike "trusler" har mange kommet med tidligere ved litt motgang og dette går kun utover dem selv. Nå har de ekstrem lang tid på å omstille seg (i forhold til andre idretter), og dersom de slutter så er det millioner som står klar til å overta deres plasser både nasjonalt og internasjonalt. Tour spillerne sier jo hele tiden hvor priviligerte de er som får lov til spille golf å leve av det og sirkuset rundt dem.
Vil Keagan Bradley bli savnet hvis han slutter fordi han ikke får viljen sin og forankre den lange putteren inn i magen?? Mulig, men det sier ihvertfall mer om han isåfall.
Mulig R&A og USGA gav for romslig med tid for regelendringen. Gir man lillefingeren, tas ofte hele hånden. Hadde de sagt gjeldene fra 2013, ville det nesten vært krig, men jeg påstar også at som alt annet, ting hadde ordnet seg fort, da vi mennesker er rimelig tilpassningdyktige.
Kritikken mot at forbudet burde kommer mye tidligere har også haglet, men det må da være bedre å komme på banen sent enn aldri? Man har ikke sett effekten av dette før de siste par årene og da må det jo i mine øyne tas grep.
Pro V1 (04. mar 2013 15:29) * IP
Ser nå at O' Grady og Europeantour gir sin fulle støtte til USGA og R&A i saken om forankring.
Intervjuet med Jack Niclaus igår sammen med Johnny Miller, var også rimelig klart. Man trenger bare et sett med regler og det må man forholde seg til. Begge synes det er svært uheldig om PGAtour skulle satt seg mot dette.
Lange puttere har vært i spill i flere tiår. Men det har aldri vært forankring før de senere år.
Lange puttere ønskes fortsatt velkommen, men det er forankringen som ikke blir lov.
  tilskuer (04. mar 2013 15:49) * IP
Det er vel ikke riktig å si at forankring ikke har vært vanlig før de senere år? Sam Torrance puttet vel med en solid??? forankring i haka for mange år siden, og Berhard Langer har vel alltid forankret sin putter med en hånd på brystet.
Jeg synes Finchem har ett godt poeng - langputteren har ikke bidratt til å svekke golfens stilling i dag. Et "ugrunnet" forbud mot langputteren har vel større potensiale i så måte.
Og når det gjelder spørsmålet om to sett med regler, blir det vel temmelig paradoksalt om verdens beste spillere skal få hjelp av langputteren, mens en pensjonist med dårlig rygg og YIPS må finne seg i å gå tilbake til kortputter. Det burde jo heller vært motsatt.
Jeg synes fortsatt et forbud mot langputteren er totalt unødvendig, selv om jeg sverger til den korte putteren fortsatt.
Bjørn E (04. mar 2013 19:42) * IP
er deet noen som vet ordlyden i forslaget om forbud mot forankring?
For øvrig, min mening er at det er visse mennesker om har blitt påført en slags "sykdom" , nemlig yips, Jeg synes det er tragisk dersom de som lider av sykdommen yips, blir diskriminert og dermed likeså godt kan droppe golf....
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
