Tilbake til innleggsoversikten   Tilbake til første side   Søk på GOLFSIDEN Les mer  

Her kan du legge inn: nytt innlegg

LOco - 17. Oct 2006 kl. 13:51 *  IP Kjøp av Golfutstyr i utlandet Hei Jeg skal en tur til Tenerife, og lurte på om det vil lønne seg å fornye golfutsyret der? Er det betydelig billigere der enn i Norge, eller ligger det på ca samme pris? Og hvordan er det å få dette med seg hjem, er det stor ekstra kostnad å få med dette på flyet? Takker for alle svar...  hei (17. Oct 2006 14:52) *  IP det jeg vet er at utstyret der nede er billigere her her i norge men frakt til norge og slikt vet jeg ikke  Terje (18. Oct 2006 20:58) *  IP Trodde det skulle være litt billigere hvertfall? Det er hvertfall tilfelle på fastlandet (Spania)  LOco (20. Nov 2006 11:06) *  IP I England da? Nærmere bestemt London. Noen som vet om noen pro shoper i London det er verdt å ta en tur innom?  jonag (20. Nov 2006 12:22) *  IP Om du tar det med som personlig golfutstyr i bagen må du ut med noe som noen hundrelapper pr vei og det inngår i bagasjelimiten tror jeg, men dette må helt klart være billigste måte å ta det med. Bagasjeregler finner du hos flyselskapet. Overvekt betaler du kilospris på... Ellers er det en limit for hvilke verdier du kan ta inn uten å betale moms. Den er på 3-6000, men jeg vet ikke sikkert. Det finner du på toll.no. Går du over skal du fortolle. Tollen sjekker kredittkortbruk i utlandet så de kan teoretisk finne ut av det...  jesus maria (20. Nov 2006 13:07) *  IP Noe å legge til her solskinnsgolferen?  DCi (20. Nov 2006 13:41) *  IP Jeg handler golf baller i USA. For PRO V1 first grade lake balls betaler jeg mellom 11 og 12 kroner / ballen. God erfaring med dette.  Solskinnsgolferen (22. Nov 2006 18:44) *  IP DCi: Er dette noe du handler med deg når du er der borte, eller bestiller du fra nettside? Vi var en gjeng som bestillte litt forskjellig, jeg endte med "mint" NXT baller til ca 7 kroner ballen, han som bestillte ProV1 endte på nesten 20 kroner etter frakt og moms var lagt til. Totalt var det snakk om 15 dusin, så frakten ble etterhvert ikke så veldig dyr, men du har jo en bedre totalpris.  DCi (23. Nov 2006 08:40) *  IP Solskinnsgolferen: Jeg er i ofte USA ifm. jobben så jeg tar med meg det utstyret tilbake. Slipper frakt + + sånn sett. Bestiller det levert til kontoret i USA. Kjøper av forskjellige web sider, f.eks: www.bustinballs.com. Jeg kjøper dog bare "forbruksutstyr" som baller, hansker etc. Når jeg oppgraderer køllene, få jeg de tilpasset av pro / kølletilpasser i Norge.  Asbjørn Ramnefjell (23. Nov 2006 09:47) *  IP Mange kjøper uhemmet "lake balls" til en billig penge. Det er ikke sikkert at dette alltid er et godt kjøp. Har ballene ligget mange dager i vannet, kan de ha absorbert vann. Dette gjør at ballene går noen meter kortere. Da blir ikke prsisjonen den samme - spesielt på innspillene. Det kan bli dyrkjøpt lærdom til en "billig penge" med dertil hørende dårlig resultat ute på banen. Det er en grunn til at "lake balls" som tilsynelatende ser flotte ut er såpass billige.  Solskinnsgolferen (23. Nov 2006 17:03) *  IP Når man med mitt ferdighetsnivå og driverkjærhet stort sett mister et sted mellom 5-10 baller på en runde, så er det vel liten tvil om hva som blir dyrest. Forøvrig så stiller jeg meg tvilende til Asbjørns påstand. Har du noe troverdig kilde på dette, eller er det en "urban-legend"? SVAR: Helt enig med deg. Slik du spiller golf, bør du kjøpe elendige og billige baller. Når ambisjonsnivået ikke strekker seg lenger enn å slå langt (inn i skauen?), trenger du ikke skikkelige baller. Det er ikke rart at du ikke kommer deg ned i handicap, men opererer med dobbeltslag for å få to poeng i Stableford med vasstrukne lakeballer. Denne "urban-legend" som er min kilde, er sikkert ikke til å stole på. Han er har bare tittelen Chief Technical Advisor i Golf Digest. Der er det jo ingen som kan noe om golf fra før jfr. elendige golfrådivere som Tiger Woods, Tom Watson, David Leadbetter, Annika Sörenstam, Johnny Miller, Butch Harmon, Jim Flick, Ernie Els med flere. Hakke peiling på golf noen av dem. Nei, du har helt rett: Sats på vasstrukne lakeballer!!  jesus maria (23. Nov 2006 17:05) *  IP Det der har jeg erfart også. (Asbjørns påstand) Med mindre det dreier seg om ekstra adrenalin i pur glede over at man har en skinnende ny ball da..  H (23. Nov 2006 17:18) *  IP Til DCI Jeg bestilte customfit i USA og sparte 5 lapper på 9 jern + hybrid. Og de var laget helt etter det jeg spesifiserte. Forrige sett kjøpte jeg via pro-shop i Norge også tilpasset. Kom med feil grep og kostet meg 1400 ekstra i nye grep.  Pro V1 (23. Nov 2006 20:08) *  IP Når en mister 5-10 baller pr. runde spiller det liten rolle om det står Pro V1, NXT eller Top-flite 100000 på ballen. Støtt din lokale proshop ved å kjøpe lake balls. Der kan du plukke ut selv de fineste eksemplarene for 10 kroner pr. ball. Istedetfor alle disse rundene så kunne kanskje en protime vært på sin plass? Fremfor å være utstyrtelig opptatt av utstyr. Jeg kjenner så mange singelhandicappere som har sine gamle ping, wilson, McGregor, Maxfli eller andre solide 5-6 år gamle sett, og nøyer seg med å klaske avgårde med en Olye eller H2O steikepannedriver får å være litt "inn" i tiden, men til halve prisen av R7 osv. Disse personene ser også gleden av å stå noen timer på rangen å trene sving fremfor å gå runder hver gang. Kanskje derfor de holder stabilt langt under 9-10 i hcp også. Har i tillegg hatt den samme baggen i 10-15 år, den skal jo tross alt bare ha plass til køllene samt utstyr, trenger ikke stå TM R7 eller annet på den.  Solskinnsgolferen (23. Nov 2006 20:28) *  IP Det var da voldsomt til kritikk da... Jeg spurte om du hadde en troverdig kilde eller om det var "noe som alle vet", som ikke alltid viste seg å være sant. Du hadde tydeligvis en troverdig kilde, ingenting å hisse seg opp over vel? Jeg spiller golf fordi jeg synes det er gøy. Jeg synes det er morsommere å drive på par 4 hull enn å slå ut med jern, selv om jeg sikkert kunne spart noen slag (og baller) på å slå ut med jern. At du får det å like å slå ut med driveren til at jeg kun er opptatt av mest mulig lengde får stå på din regning og er faktisk ikke i samsvar med virkeligheten. Grunnen til at jeg har gått bort fra å kjøpe lakeballer til 5 kroner stk. på sportshuset er det at jeg synes nærspillet mitt lider av at det ikke er samme hardhet på ballene. Er ikke det samme å chippe og putte med en knall hard ball som med en myk. Eneste måten å få så store kvanta med like lakeballer til levelig pris er utenlandsimport. I motsetning til Asbjørn så er det for min del ikke så farlig om ballen går et par meter kortere, da tar jeg isåfall bare en lengre kølle da. Til ProV1 så kan jeg opplyse om at jeg både tar protimer (i motsetning til hva Jesus Maria gjør) og ser gleden av å trene sving en time eller to på Ballerud, eller Fornebu om vinteren. Tilsynelatende i motsetning til mange her så er min motivasjon å ha det gøy med hobbyen min. Til alle dere andre som er 40+ og prøver å bli den neste Tiger Woods så beklager jeg å være den som forteller dere at dere er for sent ute...  jonag (23. Nov 2006 20:48) *  IP Benytt dere av av www.jetcarrier.com for å få ned fraktkostnaden.  Solskinnsgolferen (23. Nov 2006 20:56) *  IP jonag: Har sett på de, men etter å ha regnet på det, så ble ikke forskjellen så stor. (Rockbottom har en utrolig god avtale med ups.) Til Asbjørn: Du er jo forøvrig tilhenger av mindre drittslenging, da er det kanskje på tide å legge av seg den nedlatende spydige tonen? Du klarer ihvertfall å fyre meg opp på en slik måte at det eneste jeg har lyst til er å skrive en lang tirade av alt jeg mener er galt med deg. Men jeg klarer fortsatt å la være, såvidt...  HCPHIGH (23. Nov 2006 21:23) *  IP Dyre baller skal vi bruke, men ikke søren om vi skal få lov til å slå med 4 jern.  St. Able Ford (23. Nov 2006 23:04) *  IP Dårlig dag, Asbjørn?? Hvorfor overfalle Solskinnsgolferen med en flom av spydigheter og i overkant kvalm ironi fordi han tillot seg å stille seg tvilende og spørre forsiktig etter en troverdig kilde?? Her skal man ikke si mye... Eller var det et mislykket forsøk på å være morsom? Synes du er flink jeg, Solskinnsgolferen, som (nesten) klarer å la være å ta igjen...  HenrikFan (23. Nov 2006 23:18) *  IP Fy Asbjørn!! Nå var du litt ond og råtten!  Solskinnsgolferen (23. Nov 2006 23:20) *  IP Takk, støtten varmer. Jeg er en enkel sjel. :)  Asbjørn Ramnefjell (23. Nov 2006 23:33) *  IP All den dritten jeg må tåle for det jeg forsøker å formidle gjennom min beskjedne erfaring og det jeg tilegner meg under veis. Da må jeg vel få lov å være litt morsom tilbake!?  Solskinnsgolferen (23. Nov 2006 23:40) *  IP Ser ut som du har rett angående det tekniske Asbjørn, men konklusjonen er det ikke nødvendigvis enighet om. Sitat: This may sound like a sizeable difference, however for the average golfer a lake ball can be a very good investment. Considering the price of new golf balls in the market today, buying lake balls is a cheap way to enjoy the game. The chance to pay a lot less for some of the best balls around is one that many golfers take and don't regret. Many lake ball companies re-cover balls in a shiny gloss that makes them appear new. This cover will wear and the ball may discolour slightly, but will not affect the balls flight or roll. There is no doubt that the occasion lake ball can be a very sensible investment, but just remember the next time you scoop a Pro V1 from the lake that all that glitters is not gold. Kilde: http://www.golfalot.com/lucylocket/buyingguide-golfballs.shtml Lakeballer passer nok dermed ikke for blodseriøse golfere, men for hobbygolfere som meg så er det midt i blinken. Det er iallefall min konklusjon, så får andre mene det de vil.  DCi (24. Nov 2006 10:02) *  IP Vel jeg glemte å fortelle hva jeg benytter de PRO V1 lake ballene jeg kjøper i USA til for 11 - 12 kroner stk. NÆRSPILLSTRENING!! Når jeg spiller turneringer, kjøper jeg ved behov nye baller som regel fra den lokale pro shopen :-) Det er en merkbar stor forskjell å trene med slike baller enn f.eks lake balls til samme pris kjøpt i Norge.  LOco (24. Nov 2006 13:35) *  IP Hei igjen Bra å se at det er stort engasjement i debatten jeg startet, men jeg føler ikke jeg har fått helt svar på det jeg lurte på... :) Enkelt å greit, er det noen som vet hvor mye det evt er å spare på å kjøpe utstyr i england. Tenker da på en hybrid og wedge hvertfall. Nå som den befarte herr Ramnefjell også er innom diskjusjonen, kanskje han har et svar?  Asbjørn Ramnefjell (24. Nov 2006 13:57) *  IP Jeg er opptatt av å spille med køller som passer. Hvis man bruker mye tid på golf, bør man også bruke fagfolk til å skaffe utstyr. Slik hjelp får man ikke så ofte i vanlige sportsbutikker, hverken i Norge eller i utlandet. Her må man inn i spesialforretninger. Om du betaler en hundrelapp eller to ekstra for en kølle i Norge hos en som kan litt om utstyr, er det svært ofte verdt pengene i det lange løp. Samtidig er du sikret service og goodwill i fremtiden. Og ikke minst køller som trolig passer for deg og ditt spill. Kan det lønne seg å kjøpe i utlandet? Dette er, som du forstår, ikke bare et økonomisk spørsmål.  LOco (24. Nov 2006 16:59) *  IP OK, jeg ser poenget ditt Ramnefjell. Men hvis vi nå bare ser på det økonomiske da... En kølle hos en spesialforhandler i utlandet vs. en i Norge? Betydelig økonomisk forskjell? Svar: Jeg tror ikke det er så mye å spare på enkeltkøller. Kanskje en del på hele sett. Men husk at importørene skal betale frakt og offentlige avgifter på importerte produkter i tillegg til at de skal ha en viss fortjeneste for jobben samt lagerføring og håndtering. Så vidt jeg vet skal du betale merverdiavgift når du tar inn nye køller. Da forsvinner mye av den økonomiske gevinsten. Men hvis du smugler inn nye køller kan du spare en del, men da kan du vel like gjerne stjæle køllene. Det er det billigste, men heller ikke det er lov og frarådes på det aller sterkeste! A.R  Solskinnsgolferen (24. Nov 2006 17:17) *  IP Jeg kjøpte min putter (Taylormade Rossa Monza) i et stormagasin i Tyskland og fikk den til nesten halv pris av proshop pris her i Norge. Da jeg var i Paris for en liten stund siden så det også der ut som om prisene var noe lavere der enn på berget her, men det er sammenlignet med proshop, ikke XXL. Men kan du ikke bare sjekke prisene på XXL før du drar over da?  Provisorisk (24. Nov 2006 18:44) *  IP Her uttaler du deg om ting du absolutt ikke vet noen ting om Asbjørn. Er masse penger å spare selvom du bare kjøper en golfkølle. Er det ikke på tide at du sjekker opp dette snart? isteden for å sitte å synse. Akkurat som den tåpelige artikkelen du hadde om at netthandel ikke lønte seg ! Største skivebom jeg noen gang har sett.  jonag (24. Nov 2006 20:15) *  IP Jeg handler gjerne på nettet og da helst i USA. Grunnen er klar: Dersom en ting koster 1000 i norge, koster det ca 100 dollar i USA, max. Gjerne ned i 80 dollar kanskje. Og da kan vi regne litt: dollaren er nå på 6.7 og da snakker vi sparing....(altså ned i halv pris) Dette gjelder alt og det er kun en grunn: I USA er det voldsomme mengder som går og butikkene kan ha mye lavere innkjøpspriser og provisjon og det er sterk konkurranse. Prisen i Norge rett og slett høy av mange naturlige årsaker og en siste grunn. Ting skal liksom koste så mye i Norge.. Et eksempel er pro V1. Kjøp det hvor som helst på nettet til netto pris 45 dollar og netto 550 kroner i norge. Problemet er ofte frakt og tollhandling. Kjøper du store kvanta blir det billig, mindre kvanta blir bare dyrt... Men selv 12 pro v1 på golfsmith koster følgende: Pris 44 Frakt 24 totalt 68 dollar = NOK 455 moms = 113 == 568 kroner om du fortoller selv over internett PÅ XXL koster de 549 + 61 i frakt = 610. Så selv her sparer jeg 42 kroner pakka. om jeg kjøper 10 pakker a 44 dollar blir det: pris 440 frakt 62 = 500 dollar = 3350 NOK inkl Moms = 4187 Og UPS tar 110 spenn for å betale momsen, fortolle varen og sende deg regning. Dvs 4300 kroner for 10 pakker, dvs 430 pr stk. Evt er du medlem av jetcarrier og betaler ca 500 spenn for transport, fortolling og moms på frakten, men det blir omtrent det samme som over. Det er dyrt i Norge ! Men trenger man faglig hjelp så får man det i Norge og ikke over nettet.  Pro V1 (25. Nov 2006 03:14) *  IP Har selv kjøpt endel utstyr gjennom årenes løp via nettet og ulike leverandører fra USA. Men en ting er rimelig sikkert, det blir ikke så billig så du hadde forespeilt deg i utgangspunktet. Det være seg enten baller, køller eller sett. Men det som er positivt er at du kan kjøpe evt. hele jernsett til en billig penge som 3 månder etter at det kom på markedet har sunket 200 dollar i utgangspris, og som ikke har kommet seg vel til rette i Norske proshoper enda. Noe som også må tillegges diskusjonen er prisreduksjonen i Norge de siste 2 år. Prisene på golfutstyret har sunket dramatisk. Tidligere var prisen på et nytt jernsett av TM, Titleist, Mizuno og andre gjerne 10990,- for 3-PW, nå har de kommer ned på 6990,- og 7990,- Det har hatt litt med dollarkursen å gjøre, men også det at du selger mer ved å senke prisen og tjene mer på å selge dobbelts så mye istedetfor. Men en ting som er hinsides er Pro V1 baller. Hvordan kan SMD holding fortsatt prise disse til fantasipris og proshopene kjøper disse, når våre svenske venner selger disse under 200 kroner billigere pr. dusin og når du trekker fra kursen itillegg blir det enda billigere. Litt synd at Titleist har denne markedsandelen, selv om jeg bruker denne ballen selv. Mange andre produsenter har like gode baller til en vesentlig lavere pris, Maxfli, Bridgestone, Srixon osv.  Solskinnsgolferen (25. Nov 2006 12:01) *  IP Da jeg kjøpte min TM 460cc driver i vår så endte jeg opp med en totalregning etter frakt og moms på omtrent nøyaktig 3000. Det var vesentlig mye billigere enn prisen i Norge på den tiden. Lurer på om den her gikk for drøyt 4000 i samme periode.  jesus maria (25. Nov 2006 12:19) *  IP Asbjørn sa: Så vidt jeg vet skal du betale merverdiavgift når du tar inn nye køller. Da forsvinner mye av den økonomiske gevinsten Jeg kan garantere at ØKONOMISK er gevinsten betydelig selv etter tillagt merverdiavgift.  jesus maria (25. Nov 2006 12:32) *  IP Eksempel: Cleveland Halo hybrid fra rockbottomgolf koster ferdig fraktet til Norge 134 $. Med kurs på 6,7 blir dette snaue 898kr. 25 % av dette er 225kr.¨ Totalen blir da 898kr+225kr= 1123kr Tror ikke det er så halvgæren pris sammenliknet med det norske markedet. Dersom noen har priseksempel på tilsvarende kølle i Norge ville det vært interessant, så får vi se om eksempelet mitt holder vann! :)  minst2 (25. Nov 2006 15:17) *  IP LOco! Jeg var i London i mars og handlet utstyr. På Piccadelly Circus ligger det ett sportsvarehus som heter Lillywhites. Her kan du handle golfklær i massevis til en meget billig penge. Handlet 2 poser med klær for 1000,-NOK. Denne avdelingen ligger i 5-6 etg. Når det gjelder utstyr så handlet jeg på Nevada Bob's golfshop 150-200 meter ifra Liverpool street station. Her var det mye rimligere enn i Norge. Kjøpte TaylorMade R7 425 quad driver for 179 pund Og Cleveland Cg 10 wedger for 69 pund pr. stk. Alt av køller kunne du prøve på en simulator og der målte de alt sammen så du fikk riktig flex o.s.v. Og sist men ikke minst....De pakket ned køllene i tilpassesde esker så det var enkelt å få de med seg på flyet hjem. Når det gjelder redaktørens negative tvil om å kjøpe utstyr utenlands så er dette min mening bare tull og tøys. Handler endel ting utenlands og oppfatter servicen og kompetansen om produktene som mye bedre enn her i Norge. Jeg vet at du ikke har samme oppfatning om dette men det min egen erfaring.  Provisorisk (25. Nov 2006 15:31) *  IP Den beste sjappa på ebay er 3balls der er det fantasi priser på utstyr og alt annet. Kjøper du en golfkølle der som er brukt er den i utrolig bra forfatning når den kommer, er en scala der som går fra new - fair. Kan gå langt ned på denne scalaen før køllene begynner å bli dårlige..  Ivrig (26. Nov 2006 22:03) *  IP Selvfølgelig er det en del å spare på å kjøpe i USA. Som sagt over så går det på bekostning av "hjelpen" du som regel får i norske proshopper. Mitt forrige sett ble kjøpt på EW. Dette fordi en venn av meg var der nede å kunne ta det med seg. Da betaler du ikke frakt eller toll! Først da var det så mye å spare at jeg ikke hadde råd til å la være. Det er mange fordeler med å handle i Norge og kun 1 (EN) og handle på nett. Nemlig prisen. Noe vi bør huske på er jo at jo mer vi hadler over nettet jo dårligere blir utvalget i våre proshopper, som vi da igjen klager over når vi kommer til sommeren..... De værste tilfellene er når man går til en proshopp i norge og får masse hjelp av proen til valg av riktig utstyr for deretter å bestille dette over nett! Jeg har akkurat kjøpt nye jern. Disse koster 1000$ over there som standard. Her må jeg betale NOK 9500, da med ProjectX skaft og andre type grep (golfpride to-farget). Samtidig blir det justert vinkler og "spinet" alle køller... Jeg er ærlig med de jeg handler hos og sier det rett ut. "Jeg ønsker å handle her i Norge, så lenge forskjellen i pris ikke er hinsides" Føler at disse ekstra små lappene jeg betaler for disse jerna kan forsvares. Det blir et custom-set (altså tilpasset hele veien) samtidig som at hvis noe skulle skje, er det enkelt å fikse..... Skal man kjøpe for eks. en driver og vet nøyaktig hva man skal ha, og samtidig sparer et par tusenlapper er det forståelig. Men å spare et par 100-lapper per kølle på et jernsett!? Der mener jeg vi kan ta oss råd til å være med på å holde liv i våre proshopper.....  ole gregert (26. Nov 2006 22:23) *  IP Hei Jeg har kjøpt køller på auksjon på nettet og spart mye penger. For å få max ut av US markedet er å handle i USA og bære det hjem uten å fortolle noe som helst. Jeg gjorde det med jernsett fra TM med 10 jern til 750 usd Bedre kan du ikke få det til pluss gratis bag som ble satt igjen i USA pga plass mangel  jesus maria (26. Nov 2006 22:51) *  IP Jeg er blandt de som synes det suger å bedrive face to face shopping. Derfor prisgir jeg muligheten til å bedrive research på egen hånd for så å bestille og motta uten å veksle et ord med en eneste selger. At det også er penger å spare på det er en kjærkommen bonus, for en som ikke er interessert i å spandere et par hundrelapper ekstra slik at proshopene skal tjene pengene sine. En ting: Det er ikke slik at selvom proshoppene tvinges av markedskreftene til å ligge 1000kr over internettpriser istedet for 4000, at det innebærer butikkens død. Totalen kan like gjerne være at salget øker og den totale omsetningen stiger. Dersom man ikke er konkurransedyktige hva gjelder pris får man benytte andre virkemidler, feks gode selgere som klarer å overbevise om at de ekstra kr er vel benyttet! Men å spille på folks samvittighet? hehe det må jeg nesten smile av.. :) Lenge leve markedsøkonomien.  Pro V1 (27. Nov 2006 09:29) *  IP Synes vinklingen mot norske proshoper vitner om litt mye egoisme. Som sagt har endel proshoper moderert seg med tanke på fortjeneste de siste årene. Golfutstyr har blitt billigere. Dette skyldes mest dollarkursen, men også at importørene har senket sin inntjening ved å selge mere og for å dekke opp den økte netthandelen. Det finnes nok av folk som bare bestiller på nett, inkludert meg selv. Men når en person på forumet sier at han kan gå til sin pro og proshop og prøve ut utstyret og i tillegg med fitting, for så å gå til en nettbutikk å bestille varen fra USA, da begynner jeg virkelig å få småkvalmende tendenser. Det er greit å være observant på bruk av muligheter, men regelrett frekkhet, og bruk av andre menneskers jobb og kompetanse for å oppnå egen økonomisk vinning i et meget sårbart marked, blir for meg så smålig, at de kvalmende tendensene velter seg. Å gjøre seg til "kjeltring" for noen lusne kroner i størrelsesorden 1000-1500 kroner, hører ingen plass hjemme. Da får jeg håpe at denne proen/proshopen ser hva vedkommende gjør/har gjort og nekter ham/henne i handle der i fremtiden. Vi er avhengige av gode norske proshoper i Norge som også kan gi avkastning, slik at vi har ansatte/proer til å fortsatt å ville drive disse.  Ivrig (27. Nov 2006 09:40) *  IP Til Pro V1: Hvem er det du referer til når du sier dette "Men når en person på forumet sier at han kan gå til sin pro og proshop og prøve ut utstyret og i tillegg med fitting, for så å gå til en nettbutikk å bestille varen fra USA, da begynner jeg virkelig å få småkvalmende tendenser."?  Fooore (27. Nov 2006 09:49) *  IP Det avgjørende rent prismessig ift kjøp på nett og kjøp i proshop her hjemme, er slik jeg ser det om man betaler mva eller ikke på det man kjøper på nett. Og det er ingen tvil om at mange velger kjøp på nett, og null mva. Jeg kjøpte et nytt sett her hjemme, på tilbud, og kunne spart rundt NOK 1000 om jeg hadde kjøpt uten mva fra USA.  Provisorisk (27. Nov 2006 11:09) *  IP Da ser du fullstendig feil dessverre  x (27. Nov 2006 11:15) *  IP Kopikøller for 10 000 000 beslaglagt i USA tviler på at disse selges i Proshoppene - hvor mange er solgt til Norge via nettauksjoner tro, før politiaksjonen...... Forlanger kvittering på at utstyret er kjøpt i Norge om jeg skulle kjøpe brukt......  Fooore (27. Nov 2006 12:10) *  IP Kan godt være at jeg ser helt feil, men dette gjaldt ihvertfall mitt kjøp.  Provisorisk (27. Nov 2006 14:03) *  IP Du er vel en som har mobil telefon også du x  Provisorisk (27. Nov 2006 14:04) *  IP Du er vel en sånn som som har mobiltlf også du x.... Var vel mere riktig lol  x (27. Nov 2006 14:56) *  IP Mobiltelf ????? jotakk har en av de 5 mill som er i bruk i Norge ja - hva det har med kopikøller å gjøre vet jeg ikke???  Kevin (27. Nov 2006 15:25) *  IP Handlet jernsett/bag og tok med hjem fra USA i fjor,og sparte ca.3500,- i forhold til norske priser. Det ble kjøpt hos Edvin Watts,testet i butikk,simulator osv. Altså jeg prøvde settet,og flere. Kunne fått de tilpasset også,og fikk en til å se på sving osv. Altså et sikkert kjøp,og veldig mye billigere. Var tilbake der nå,og kjøpte en nike wedge og en Taylor made,sparte ca. 1200,- til sammen. Kjøpte også masse golfklær på Mall of America,fra Nike og Callaway og sparte ca. 3000,- på det og. Syness diskusjonen om man sparer penger på å handle i utlandet blir litt "dum",enkelte beskytter norske proshoppers interesse her og kommer med enkelte mer eller mindre usannheter om å handle i utlandet. Mitt tips er at skal man handle på nett,bør man ha testet tilsvarende utstyr hos en proshop eller andre steder. Man må vite hva man går til,og hva man får. Noen handler nok ukritisk på nettet og tror de kommer til å spare mye,og da gjør man ikke alltid det. Hvis man ikke gjør skikkelig research på hva totalprisen blir. Aller billigste er å ta med seg utstyr hjem selv,momsfritt og tollfritt(inntil 6000,- i verdi). Har man ikke mulighet til det,sjekk om noen man kjenner GODT kan ta med hjem for deg,etter å ha testet og gjort research.  x (27. Nov 2006 15:50) *  IP Kevin er en av de i hvertfall jeg og antakelig ProV1 blir KVALM av - tester hos Proshop og kjøper andre steder. DVS utnytter de som JEG handler hos og støtter med kjøp i min klubb. Jeg ser verdien av å ha en pro på lik linje med at jeg støtter klubben min når det er påkrevd.. Det er helt klart at dersom Proene rundt om tjente for MYE så var det en annen sak, men de fleste tror jeg sitter og lurer på om det er noen fremtid i dette og om de skal forsøke noe annet.  Pedro (27. Nov 2006 16:01) *  IP Jeg er helt enig med X her. Det er kvalmende at noen er så grådige og smålige at de ikke støtter lokalbutikken sin. Ønsker dere at de skal gå konkurs? Da vil dere ikke kunne test noe særlig utstyr heller. Nei støtt proen din. Det er vel ikke SÅ ofte dere kjøper nytt sett da? Fordelen er jo også at du har god service der du har kjøpt den. Skulle du være uheldig kan du enkelt få tilbake nytt utstyr. Det er ikke så lett om man handler i utlandet. Det blir for dumt å sammenligne priser med andre markeder i utlandet. Selvsagt er det forskjeller. Kevin: Jeg skjønner du ønsker å spare penger, og jeg gjør jo også det. Bare ikke helt på denne måten og i denne settingen.  jesus maria (27. Nov 2006 17:32) *  IP "Pedro (27. nov - 16:01) * IP Jeg er helt enig med X her. Det er kvalmende at noen er så grådige og smålige at de ikke støtter lokalbutikken sin." Du uttaler deg i sterke ordelag må jeg si. Feks anfører du at fordelen ved å handle et sted hvor man lettere kan få follow-up service er større enn fordelen ved redusert pris. Dette er opp til hver enkelt å vurdere. dersom shopene vil ha flere kunder så får de gjøre tiltak for å selge bedre. Det er vel slik at de som vurderer det som best å handle i utlandet eller ved andre utsalg enn lokal proshop, har vurdert fordeler og ulemper ved å gå andre steder. Jeg synes det blir i grenseland til naivt å mene at det bør være en selvfølge at de fleste skal handle sine golfartikler i en lokal proshop, når gevinsten ved å gå til andre utsalg kan være såpass betydelig som eksemplifisert flere steder i denne tråden.  v (27. Nov 2006 17:51) *  IP Hvis mange fortsetter slik som Kevin, ser jeg for meg at proene tar betalt for å teste/tilpasse køller, og man får igjen disse pengene hvis man handler køller hos dem.  x (27. Nov 2006 17:57) *  IP JM - det er betegnende at du ikke kommenterer utgangspunktet, men kommentaren. Det som er naivt er jo for såvidt Proshopenen som tillater de grådige som skal ha alt på øverste hylle. Først skal de utnytte muligheten til å teste utstyr i Proshoppen, selvfølgelig gratis og når de finner noe de liker så skal de handle billig på nettet. Dette er direkte kvalmende å høre på. De som bruker Proshoppen og støtter opp om anlegget sitt betaler da for at snylterene skal få testet utstyret før de handler.  jesus maria (27. Nov 2006 18:31) *  IP Jeg kan godt kommentere utgangspunktet. Dersom selgeren i proshopen er god nok til å selge går ikke kunden et annet sted etter testing. er de ikke gode nok til å selge, må de ta konsekvensene av det og la vær å prise seg hodestups ut av markedet. Man må gjøre seg attraktive for å tiltrekke seg kunder, det er dessverre den harde realiteten i dagens samfunn guys. Så får det være opptil hver enkelt å vurdere hvilke "verdier" som gjør et eventuellt kjøp attraktivt.  jesus maria (27. Nov 2006 18:39) *  IP Har forresten dere noen realistiske løsninger på dette?  H (27. Nov 2006 20:19) *  IP til v og x Jeg fikk testet svingen min hos pro for 6 år siden og kjøpte da ett tilpasset sett hos han. De ble levert med feil grep som jeg måtte betale for å få skiftet selv. I ettertid fikk jeg endret litt på lie også kappet jeg skaftet noe på dette settet. Dette var jobber jeg fikk gjort og betalte hos annen køllemaker. I fjor da jeg skulle ha nye køller pga ønske om noe mykere flex visste jeg hva jeg skulle ha og jeg bestilte på nett og sparte på det. Merkelig nok kom også disse køllene med std grep og jeg måtte skifte. TGW ga meg 30 USD i kredit og to dusin topp-baller som kompensasjon for at de ikke var levert med midsize grep. Jeg ville ikke gått til pro i dag og testet og deretter kjøpt på nett, det blir snylting som dere sier, men samtidig setter jeg spørsmålstegn ved norsk importør / proshop den gangen da jeg måtte ta kost for nye grep selv. Vet man hva man vil ha er det ikke vanskelig å bestille over nett.  x (27. Nov 2006 22:05) *  IP Jeg regner med at denne Proen vil komme til å få et frynsete rykte og må begynne som gressklipper eller noe annet. God service skal være en del av den pakken man kjøper når man betaler litt ekstra til en Pro og det skal man forlange dersom han skal ha noen forhåpning om salg.  H (27. Nov 2006 23:05) *  IP Jeg er ganske sikker på at det var importør som dummet seg ut, og jeg orket ikke å lage mer styr om det. Og, jeg må le når jeg ser på en konkurrerende golfside om en Australier som jobber i Norge med custom fitting og som lister opp "negatives and positives" ved å kjøpe fra lokal pro, i store kjeder og via internet. Det han nevner er faktisk stikk motsatt min erfaring  Pedro (28. Nov 2006 00:02) *  IP jesus maria: Jo jeg er forsåvidt enig med deg etter nærmere tanke. Det var litt vel sterke ord jeg brukte. Er jo klart at å spare mange tusen vil kunne være mer interessant for noen, mens mindre interessant for andre. Jeg har også begrenset budsjett, så å skaffe seg utstyr i utlandet frister jo. Men jeg prøver å støtte det jeg kan til den lokale shoppen og klubben min. Dog, folk er forskjellig, og noen trenger sårt de pengene de klarer å spare.  Provisorisk (28. Nov 2006 00:35) *  IP Høres ut som dere ikke har peiling på hva dere snakker om ! Problemmet med høye priser i proshop ligger mye hos importørene, hadde pro shoppene fått handlet direkte med fabrikkene og fått til et samarbeid seg imellom hadde det vært totalt forskjellige priser. Det verste er at de MÅ gå igjennom disee for å få kjøpe utstyr. Den tilpasningen dere snakker om er det veldig få proshoper som har til lands, så ikke bruk det som en tåpelig unnskyldning for å handle der. Mesteparten av de som handler køller trenger ikke tilpassing siden svingen deres varierer såpass mye fra måned til måned. Tilogmed jeg som har 4.3 i hcp har liten nytte av å tilpasse køllene før jeg har en sving som er omtrent lik hver gang jeg slår... Det som betyr er lengde på køller og flex i starten, og det ser jeg ikke på som tilpassa køller  H (28. Nov 2006 09:19) *  IP Provisorisk. Jeg kjenner en som har +1,8 i hcp og som i 5 år har spilt på standard Titleist fra hylla i proshopen. Poenget er ikke å tilpasse hvis du ikke må. Jeg er høyhandicapper på 8 og har spilt med 1 tomme lengre skaft, 3 grader upright og midsize grep siden jeg hadde 26 i hcp. Det får man ikke kjøpt fra hylla. Svingen er ustabil ennå, men de tilpasningene som jeg nevner måtte jeg ha fra start og de må jeg ha ennå. Forøvrig er det ikke så mye mer å tilpasse etter mine begreper. Finnes nok de som er veldig nøye med spesielle skaft +++ og da kan jeg være enig at man bør være veldig god for å ha utbytte av det. Men jeg har som du nevner ikke så veldig mye peiling, så du kan jo fortelle hva som kan tilpasses når man er god nok.  Jan Erik (28. Nov 2006 10:33) *  IP Tilpasset eller ikke – begge deler er fullt mulig å få fra utlandet. (Med ditto pris). Jeg kjøpte nye jern på ebay.com i fjor fra forhandler i USA. Da jeg fikk tilslaget (auksjon) fikk jeg et skjema med 25 spørsmål på mail. Alt fra mål, håndstørrelse, svinghastighet osv. måtte besvares, og ut fra mine svar fikk jeg tilpasset jernene direkte på fabrikk. De kom etter 3 uker og pris med frakt + mva. ca 4000,-. En proshop i Oslo-området skulle ha 9500,- for standard sett. Jeg støtter også gjerne lokal proshop, men med så himla prisforskjell er det vanskelig å holde seg lojal.  Kevin (28. Nov 2006 10:33) *  IP La meg presisere litt siden noen blir kvalm av smarte og bevisste forbrukere: - jeg sa ikke man skal alltid teste i proshop. Det er mange steder man kan testet utstyr,andre golfbutikker i inn/utland,andre golfere som har sånt utstyr osv. Men det er da ikke slik at det er galt å teste hos proshop for så å kjøpe et annet sted hvor det er mye billigere. - sa heller ikke at jeg aldri handler i proshop,handler baller,pegger og diverse utstyr der jeg. Kjøpte nye sko i høst i proshop,var satt ned med 50% og var dermed ikke mulige å få billigere andre steder. Ja service er viktig men det er ikke dermed sagt at man alltid får mye bedre service hos sin lokale proshop. Godt fornøyd med min jeg,men er like godt fornøyd med de andre stedene jeg handler. Handler endel på Dormy i Sverige og,noen av europa`s største golfvarehus. Alle som jobber der er habile golfspillere og vel så det,noen er sågar scratch spillere og har veldige gode kunnskaper om golf og utstyr. De har utrolig bra testsenter osv. Og servicen er minst like god som hos lokal proshop. Å si at man ikke støtter den lokale proshop,nærmest som om man er forpliktet til det,er bare tåpelig. Handler dere alltid i den lokale nærbutikken? Jeg gjør det til små ting,mens jeg gjør de store innkjøpene der det er billigst(selvfølgelig hvis kvaliteten er den samme) Blir nesten som å si at hvis folk fortsetter å bruktimportere biler fra utlandet,så forsvinner butikkene i Norge. De har ikke gjort det,fordi det er ganske liten andel i det store bildet som gjør dette. Det samme golfere,de fleste kjøper nok utstyr hjemme. Dessuten kan proshop "leve" av ettermarkedet,service/reparasjoner på utstyr,tilleggsutstyr,instruksjon osv. Blir dere kvalm av alle som lar være å ta protimer,men kjøper instruksjonsvideoer på dvd heller? PS! Jeg tar pro-timer hos min lokale pro innimellom,og kjøper noe utstyr der og. Det er ikke så svart/hvitt som mange vil ha det til,er ikke slik at enten støtter man pro eller så gjør man det ikke.  Ivrig (28. Nov 2006 10:34) *  IP Visse tilpasninger har ingenting med hcp. eller ferdigheter å gjøre. Det er bare tull! Det blir litt som at det ikke er nødvendig å tilpasse skoa til dine barn fordi føttene enda ikke er fult utviklet!!! Samtidig som du ikke trenger å være dritgod i orientering får å ha masse nytte av tilpasset fottøy til skogsturer.... Ofte går tilpasning av køller på det fysiske aspektet hos utøver. Da spesielt dette med riktig type skaft.... Tilpasningene gjøres ut i fra ditt nåverende tekniske nivå! På lik linje med skostørrelser etterhvert som barn vokser. Dette gjør at du får mest ut av dine beste slag. Etterhvert som teknikken "vokser" trenger man andre tilpasninger..... Etter min mening har man utbytte av tilpasset utsyr allerede fra du får det hvite kortet....  x (28. Nov 2006 11:04) *  IP Kevin som hander småtingene i Proshopen og tar de store kjøpene på nettet er av de som til slutt gjør at paralellen fra Proshop til Nærbutikkene (sånne som tidligere var plassert nær hjemmet ditt) blir svært lik. Nærbutikkene er lagt ned og dersom ikke klubbene gjør grep (tar inn pengene på annet vis) så er Proshoppene også nedlagt. Det ønsker jeg ikke og dersom man ser litt lenger enn sin egen nesetipp så er det ikke særlig smart heller, noe som å pisse i buksa når man fryser, det varmer visst godt med en gang.....  Kevin (28. Nov 2006 11:54) *  IP Så du at jeg skrev noe sted at jeg hadde handlet på nettet? Nope,tror ikke det. Ikke det at jeg har noe imot det,og kommer sikkert til å gjøre det på et senere tidspunkt. En golfbane/norske golfere vil alltids ha behov for en pro,det kommer neppe til å forsvinne. Det er veldig mange som gjør mesteparten av sine innkjøp der fortsatt,og det vil som tidligere nevnt være forskjellige behov. Men det handler om å tilpasse seg nye markeder,det må også proshoppene. Det har skjedd i mange bransjer,og er selvfølgelig helt naturlig at det skjer inne golfutstyr osv også. Litt av problemet med prisene er nevnt tidligere her,at importørene er et fordyrende mellomledd. Hvis det er slik at proshoppene merker at salget av utstyr går ned,må de kanskje bli flinkere til å tilpasse sine priser etter markedet. Og så er det ikke slik at man baserer all drift på bare salg av utstyr. Her er det kurs,pro-timer,reiser osv også. Og så lenge det koster ca.600,- timen(250,- for 25 min) hos en pro,burde det være liv laga. Tenk hvor mange golfere som aldri går til pro,er et enormt marked For proshoppene handler det om å være kreative i sin drift,tilpasse seg nye markeder,samtidig tilby de tradisjonelle tilbudene. Er slutt på den tiden hvor alle kjøpte alt lokalt,det skjønner de nok og det burde dere og. Ja hvis nærbutikken ikke er god nok til å tilpasse seg det nye markedet og det ikke er liv laga for den,så blir den kanskje lagt ned. Det har skjedd innenfor post,bank,butikk osv...og kan skje med enkelte proshopper,men jeg tror ikke det. Og jeg støtter i massevis ved å kjøpe noe(ikke alt) der,og tar pro-timer der.  jesus maria (28. Nov 2006 12:00) *  IP Her er det folk som mener at det er forbrukernes ansvar å sørge for at proshoppene overlever, på tross av at de ikke opererer hverken med konkurransedyktige priser, eller nødvendigvis service. Det er så inn i HELVETE dumt vettu. Det nevnes også at priser er høyere fordi de må handle gjennom importør. Hva så?? Det er da knekkende likegyldig for meg som forbruker hvorfor de ikke hevder seg i markedet!!!  Ivrig (28. Nov 2006 12:16) *  IP Vi må ikke glemme at det faktisk er vi som spillere og medlemmer i div klubber som ønsker å ha en godt fungerende proshop, med bra utvalg og gode proer med masse kompetanse. Det er det VI som ønsker!!!! På lik linje med at de fleste ønsker å ha et bra restaurant-tilbud i klubben, men ingen vil bruke penger der! Man kommer ikke unna at hvis man vil ha noe må man gjøre noe for det, altså gi noe. Det koster å drive proshop og det koster å drive restaurant. Vil vi ha det MÅ vi faktisk være med å betale det også og ikke bar utnytte det ved å bruke masse av proens tid og hjelp for etterpå kjøpe et annet sted for å spare noen lapper.... Når man kjøper et produkt hos en pro/køllemaker i norge er ikke prisen du betaler KUN for den fysiske tingen du kjøper, men inneholder også tilpasning, veiledning og muligheten for å teste ut forskjellige produkter. Ikke glem at det også koster penger......  Hvor (28. Nov 2006 12:31) *  IP har du det fra at alle VI ønsker det? Jeg for min del trenger ikke resturant på golfbanen - kjører gode gamle matpakkevarianten. Er selvfølgelig også kjekt med proshop på banen, men er jo ikke akkurat uunværelig...  jesus maria (28. Nov 2006 12:32) *  IP Veksle penger til automaten på rangen kan jeg alltids gjøre på bensinstasjonen..  x (28. Nov 2006 12:33) *  IP Dersom allviteren Jesus tror at golfbanene generelt i Norge er bygget av blåruss og på grunnlag av lange vurderinger og bedriftsøkonomiske hensyn for å tjene penger på anlegget(snakker ikke enkelte baner på sentrale østlandet) så stiller jeg et relativt stort spørsmål om hvem som er den store idioten her. 90 % av alle anlegg er bygget av genuint intereserte golfere. De aller fleste av disse vet at anlegget deres vil slite økonomisk før de har kommet så langt at anlegget kan fullføres. Klubbene drives av medlemmene i felleskap og på grunnlag av medlemmenes innbetalinger. Dersom medlemmene begynner å shoppe rundt vil medlemmene måtte betale mer i årsavgift og for å bruke banen generellt. Å tro at du kun er en forbruker så fortjener du ikke så mye annet - kjøp kopikøllene dine på nettet du. Men ikke forvent at proen skal være der når du har bruk for ham når du allerede har tatt bort grunnlaget for at han skal bli. Det nevnes at han kan arrangere turer - joda synes jeg ser det, kjøpe billige kopikøller og dyre turer, hvem tror på julenissen ...  jesus maria (28. Nov 2006 12:43) *  IP Jeg tror det er tøft både å bygge og å drive en proshop, men hvis du tror at det rettferdiggjør at bevisste forbrukere skal kaste penger ut av vinduet, så er du mer trangsynt og inkompetent i tankegangen enn det jeg gav deg credit for innledningsvis. Beklager. Og naiviteten lever videre gjennom at du fastslår at alle selgere utenlands selger kopikøller. Og dessuten forventer jeg at proen er der for meg, dersom jeg betaler ham for det. Du vet prinsippet om varer og tjenester.. Forresten så var jeg ikke klar over at klubben ikke kunne ha en pro selvom de ikke har en proshop som selger køller til blodpris. Men nå vet jeg heldigvis bedre..  jesus maria (28. Nov 2006 12:46) *  IP Veldig mye utdaterte holdninger og "gammelmanns-filosofi" ute og flyr her nu.  Andy Capp (28. Nov 2006 12:49) *  IP Å beskylde jesus for å være en idiot som opptrer som en fornuftig forbruker i markedet.... ja vel mr. x, den må du lenger ut på landet med. Dette kalles markedsøkonomi og er slik det vestlige samfunn fungerer. Våkn opp til virkeligheten folkens.  Nope (28. Nov 2006 12:53) *  IP Du vil kanskje ikke tro det x, men man kan faktisk kjøpe originalkøller på nettet også. Helt sant!  x (28. Nov 2006 12:54) *  IP Jeg tror ikke du har det minste peil på hva det koster å bygge og drive hverken en golfklubb eller proshop. Jeg tror faktisk at du er så sneversynt at du ikke evner å se at det faktisk koster noe å ha ett tilbud tilgjengelig. Proen er der kun dersom du er med på å gi ham ett grunnlag for å være der... Selvfølgelig selges det ikke noe annet enn kopikøller på nettet fra utlandet det er jo noe alle vet... har ikke du forstått det enda??? Makan!  x (28. Nov 2006 12:58) *  IP Ser en del kom inn imellom. Dersom noe tror det finnes mer enn kanskje maks 8 - 10 klubber som drives etter ren markedsøkonomi så tror jeg noen må sette seg ned og finne ut hva markedsøkonomi er. De resterende drives på medlemmenes nåde og genuine interesse for golf. Ikke noe annet enn kopikøller handles på nettet fra utlandet!  jesus maria (28. Nov 2006 13:21) *  IP det innlegget der skal få stå som et monument over ignoransen du har utvist i hele tråden.  Andy Capp (28. Nov 2006 13:27) *  IP Økonomi: Inntekter minus utgifter må være større en null for at et prosjekt (f.eks. en golfklubb) skal være økonomisk levedyktig. Dersom utgiftene er større enn inntektene over en lang periode må det legges inn mer egenkapital fra eierene (dvs. medlemmene). Det er ikke verre enn det x. Men synes denne diskusjonen sporer av fra å dreie seg om køllekjøp på nett kontra proshop til økonomien i klubbene. Det jesus m og flere hevder er jo bare at de ikke er villig å betale en høyere pris hos en proshop når de kan få den samme varen til en vesentlig lavere pris ved handel på nett. Hadde prisene til proshopene vært noen % høyere enn å kjøpe køller på nett så er det meget mulig at kunder som jesus m hadde vært villig til å betale for den ekstraservicen og ekspertisen proshopene faktisk kan yte.  H (28. Nov 2006 13:32) *  IP x skrev: Selvfølgelig selges det ikke noe annet enn kopikøller på nettet fra utlandet det er jo noe alle vet... har ikke du forstått det enda??? Makan! Nå er du så langt OB at du kan bare gi opp. Jeg har da 11 kopikøller kjøpt i USA over nettet. Du kan komme innom nårsomhelst. De er originale, laget hos produsent etter de spesifikasjoner jeg ba om. Har sertifikat på dem også.  jesus maria (28. Nov 2006 13:47) *  IP Jess der kjøpte jeg akkurat kopien av en R7 Draw 460 på www.rockbottomgolf.com. noen vil si at 250 dollars er mye for en kopi av en driver, jeg på min side vil hevde at det er det verdt for å unngå at nettstedet taper penger og bukker under. Gratulasjoner mottas med takk! :)  x (28. Nov 2006 13:58) *  IP Nå skjønner jeg at Erik kan ha det gøy med å provosere litt her inne på nettet for snakk om lettlurte enfoldige sjeler skal man lete lenge etter. Dere tror virkelig at noen kan mene 100% sikker at alt som kjøpes på internett er kopi(køller). Selv om mor sier at julenissen lager julepakker på nordpolen hele året så er ikke det heller sant. HO HO snart er det jul!  H (28. Nov 2006 14:05) *  IP Ta en Mulligan du x Ta flere om du vil. Du er smart nok til å skjønne at du dreit på leggen, men jeg tror faktisk fortsatt at du mente det du skrev først. God Jul selv, din Nisse ;-)  jesus maria (28. Nov 2006 14:13) *  IP Vel, det ville jo strengt talt føyet seg inn i rekken av mer eller mindre uheldige uttalelser da x. Er nok derfor jeg tror du mente det du skrev. Du gjentok det jo for så vidt i neste innlegg også..  x (28. Nov 2006 14:14) *  IP Kjøper du køller på nettet er du garantert at det er kopikøller den er helt klar - faktisk udiskutabelt.. Når det gjelder kjøp i Proshop skal man fortrinnsvis kjøpe av egen pro, helt klart. Han skal likevel holde seg innenfor visse rimelige grenser selv om han selvfølgelig ikke kan konkurere med billige kopikøller fra utlandet.... ler litt enda... og til H: nei alt som kjøpes på nettet er ikke kopi av orginalene kun golfkøller.......  YJO (28. Nov 2006 14:15) *  IP Jeg må innrømme at jeg ikke har fulgt med tråden, men nå, i en pause, så har jeg lest nesten alle innleggene her, og det er litt spesiellt å lese at noen kan påstå at alt man får kjøpt på nettet er kopier, mens det er ingen sjans for å bli lurt i en butikk.... og så, hvis man ikke støtter lokalbutikken sin, så er man en egoist, og det er kvalmende??? hvor mange av dere bor i nærheten av en god gammel landhandel på dagligvarer? ikke? kan det være fordi dere handler billig mat på Rema 1000?  jesus maria (28. Nov 2006 14:20) *  IP Hva snakker du om nå x?? Mener du at det som selges i utlandet ikke er kopier, eller er det kopier? Nå er du litt vanskelig å tolke..  x (28. Nov 2006 14:23) *  IP Billig mat på Rema: to typer golfballer 3 golfsett å velge mellom en type pegger med forskjellig lengde og så må vi jo ha sko dame og herrestørrelse. Har du vært i en større butikk i utlandet og sammenlignet med utvalget i en Remabutikk så er det ganske dårlig. Kan jo kjøpe på internett - har ikke tenkt på det før nå men hvorfor ikke..  x (28. Nov 2006 14:24) *  IP Jesus kopiene gjelder kun Golfkøller - det må du ha skjønt nå-  x (28. Nov 2006 14:28) *  IP Falske golfkøller på Ebay Merkevareprodusentene reagerte på at golfkøller ble solgt billig på nett. Selgeren hadde varer for seks millioner kroner på lager. http://golf.no/article1517876.ece Bare til orientering Alle køller på netter er jo kopier må vite....  jesus maria (28. Nov 2006 14:32) *  IP Du vet at man kan kjøpe køller over nett fra butikker i utlandet? Altså butikker ikke ulikt xxl feks? Edwin Watts er et eksempel. Mener du at de selger kopier? Og selvfølgelig henviser alle til kopier av golfkøller når man sier kopier. Det er da ikke bambusskudd som diskuteres her.  x (28. Nov 2006 14:40) *  IP Jada, Jesus Maria jeg er også klar over at du ikke er Jesus Maria - bare en kopi. Og jada jeg er helt klar over at det er mulig å kjøpe orginalutstyr på nettet til og med billigere enn i Proshop. Man skal jo være klar over at dersom det er for billig så er sjansen svært stor for at det er en kopi. Dersom selgeren av kopikøller er litt lur så ligger prisen like under orginalen så blir man ikke så mistenksom, i tillegg tjener han mer pr sett. Mannen hadde ca 10 000 sett liggende, hvor mange har han omsatt for å reise penger for å legge opp dette lagert og samtidig leve litt greit tror dere. Men igjen orginalsett selges også på nettet og helt sikkert rimeligere enn i Proshop, kanskje fra Edwin Watts.  H (28. Nov 2006 14:47) *  IP Du har faktisk mye til felles med Erik____ du x. Blant annet: Flere innlegg på rad  jesus maria (28. Nov 2006 14:54) *  IP Jeg har handlet masse golfutstyr på nettet gjennom årenes løp og alt er genuint. Bortsett fra de køllene jeg har handlet av selv-erklærte clone-produsenter av ren nysgjerrighet. Har jeg vært forfulgt av en drabla flaks som ikke er utsatt for kopi-piratene, eller har jeg vært bevisst angående forhandler tror du? Det er ikke skummelt, du burde prøve..  x (28. Nov 2006 15:18) *  IP Jeg tror faktisk at svært mange de som handlet av carliforniafyren trodde det samme som Jesus (når det gjelder golfutstyr), ja jeg er helt sikker på det. De handlet jo med en stor og seriøs forhandler som hadde kjøpt billig fordi bedriften hans handlet så mye fra leverandørene. Tok og googlet fake golfclubs og fikk ca 210 000 treff så problematikken er ikke helt ukjent. Tror H er tom for argumenter nå - litt off topic nå du..  YJO (28. Nov 2006 15:34) *  IP hva går du på, x? jeg lurer litt på en ting: hvis ALT som handles på nett er kopier(altså køller), hvordan kan du da være klar over at det går an å handle orginalvarer på nett? du sier jo imot deg selv så det synger etter! personlig, så kjenner jeg en som driver nettbutikk med golfutstyr i statene. han selger IKKE kopier, og kan selge varer til Norge langt billigere enn det man får det i proshopper. Så mener du altså, at selv om jeg vet at dette ikke er kopier, så er det kopier.... hmm, har noen gått i arroganseklassen på skolen her?  x (28. Nov 2006 15:55) *  IP Oh lord... YEO. Har du ikke skjønt ENDA at når jeg sier at ALLE køller som selges på nett er kopier, så er det for å provosere akkurat deg og noen til. Ja motsigelser så det renner etter bare for provosere deg - kjempekjekt. Det jeg imidlertid også sier er at det finnes MYE som selges på nett som ikke helt er som det utgir seg for og at det er lett og bli lurt. Tror du virkelig at du, Yeo dersom du hadde fått mulighet til å kjøpe køller av Carliforniamannen til 60% av veil pris, at du hadde oppdaget at det var kopikøller du hadde kjøpt??? Det tror ikke jeg, mange ble lurt og at du er så mye smartere enn alle de som ble lurt viser du vel her ved at du ikke engang skjønner at jeg bare provoserte med mine bastante uttalelser om at ALLE køller kjøpt på nettet er kopikøller..  H (28. Nov 2006 15:59) *  IP La oss være enige om én ting. Det er mye rart på nettet ja.  jesus maria (28. Nov 2006 16:12) *  IP jævelig mye rart..  Solskinnsgolferen (28. Nov 2006 17:43) *  IP Mulig jeg har kjøpt kopikøller, jeg tror det selvfølgelig ikke, men jeg er ingen køllemaker, så jeg har vel ikke noe grunnlag for å uttale meg. Uansett, kopikøller eller ikke, så er køllene de beste jeg noen gang har hatt. Nå er jeg ganske sikker på at de er ekte, men hvis det ser ut som dritt, lukter dritt og smaker dritt, ja da er det som regel dritt. Resultatproduktet må vel være det viktigste, ikke om det er Taylor Made eller "Taylor Made". Nå skal jeg skjønne meg å legge til at piratprodukter er noe svineri, men så lenge jeg er i god tro, så er det jo ikke jeg som er den store stygge ulven. Køllene jeg kjøpte i sommer er i alle fall det beste kjøpet jeg noen gang har gjort, kopier eller ei (sannsynligvis ei! :)).  Solskinnsgolferen (28. Nov 2006 17:44) *  IP Det med dritt kom feil ut. Det jeg mente var at om køllene er gode så spiller det vel egentlig ikke noen rolle om de er ekte eller ei.  YJO (28. Nov 2006 20:24) *  IP x, 2 ting: 1. Hvorfor tiltaler du meg med yeo? kan du ikke lese? 2. Hvorfor ønsker du å provosere og dermed ikke bli tatt alvorlig i en diskusjon? jeg tror du bare angrer på at du var bastant, og det er jo selvsagt fordi du skriver dustete påståelig, noe som svekker din troverdighet noe voldsomt. Hva du mener og tror om nettkjøp får vel liten impact uansett, men det er interessant å lese så mange innlegg uten innsikt, for så å lese at du "bare tulla"..... innsikten ble ikke så mye bedre av den grunn, for å si det slik!  x (29. Nov 2006 00:33) *  IP 1. jo da jeg kan lese 2. Ønsket å provosere fordi det i mange tilfeller er eneste måten å skape en debatt og fokus på en sak. Når det er sagt og jeg har svart på dine to ting Ett lite spørsmål tilbake - kan du telle: etter 1 og 2 så kommer 3. tingen og så 4. tingen. Hadde du sagt 2 spørsmål så var det helt greit med dine 2 "ting". Ser forøvrig at du er totalt tom - TOM for argumenter. Det er helt normalt å angripe person når argumentene er slutt og det gjør du på en eminent måte. Joda du kan være helt trygg på at det var kødd som du gikk rett på, har du sjekket kopiene dine enda????  H (29. Nov 2006 06:06) *  IP x YJO er noe mer troverdig enn du er. Du gikk nok litt hardt ut med det du trodde var sant, for deretter å prøve å si at det er kødd.  peer (29. Nov 2006 08:48) *  IP Etter å ha fulgt denne debatten om kjøp av golfutstyr på nettet eller i norske proshoper, er jeg litt overrasket over den store irritasjonen enkelte viser overfor de som handler utstyret sitt på nettet. Et av argumentene er gjerne at prisene i norske proshoper har sunket en god del de siste årene slik at det i realiteten er lite å spare på å handle på nettet. Og at prisene har sunket er nok riktig. Men HVORFOR har prisene sunket? Det er neppe fordi importørene/proshopene plutselig syntes at de tjente for mye, eller at golfutstyr var blitt for dyrt. Den viktigste grunnen til reduserte priser er selvsagt konkurranse, og først og fremst fra netthandel. Så hvis få eller ingen hadde handlet utstyret sitt på nettet, ville prisene i proshopene rundt i Norge vært enda høyere enn de faktisk er, så de som foretrekker å handle i proshopene bør faktisk være svært så fornøyd med at mange handler på nettet, ellers ville de selv ha måttet betale langt høyere priser i norske proshoper!  x (29. Nov 2006 09:18) *  IP Jada H - du er fortsatt like tom for argumenter ser jeg. Når saken er tapt så ta bokstaven... Bokstavene YJO er mer troverdig enn en enkel x, helt klart. Bare til slutt H: Absolutt alle køller som kjøpes på nettet på nettet er uten tvil kopier. Peer fortjener noe mer svar: Det er nok flere grunner til at prisene har sunket enn at de tilbys rimelig på nettet. Det er for eksempel kommet mange flere kjøpere og butikker som konkurerer. Vi er mye mer ute og reiser og sammenligner gjerne prisene ute og hjemme så kildene til sammenligning og potensielt kjøp er mange, men selvfølgelig også nettet. Golf er også blitt mye mer folkelig og da må prisene også tilpasses. Mitt engasjement går likevel på at dersom man får samme vare til en tilnærmet lik pris på nettet som hjemme så kjøp hjemme, da støtter du egen klubb. I tillegg til det så er du sikker på at det du kjøper er orginalvare noe du aldri kan være 100% sikker på men litt sikrere i egen proshop.  Kevin (29. Nov 2006 09:29) *  IP "X" er bare ute etter å provosere tydeligvis,bare masse løse påstander uten argumentasjon og fnugg av underbygging av sine påstander. Ja det selges mye kopikøller på nett,det selges utrolig mye av det i diverse strøk av Asia. Myndighetene i USA slår grusomt ned på den slagsmed harde straffer,og enkelte produsenter jobber knallhardt sammen med politi for å stoppe dette på amerikansk jord. Mange produsenter opererer med serienr på køllene sine,man får ekthetsbevis og tilbud om å registrere køllene sine på nett osv. Har du noen gang fått det av din pro??? Kan du garantere at det han selger er ekte? Sier ikke at noen selger kopier her til lands,men de har neppe bedre muligheter til å dokumentere ekthet bedre enn diverse golfbutikker/proshopper/seriøse nettbutikker utenlands har. Denne debatten skled dessverre helt ut,så til LOco som startet tråden: Min erfaring er at på diverse kanariøyer eller Spania er det ikke veldig mye billigere enn i Norge. Man komme over gode tilbud,og dermed spare endel. Men høsten i Norge er også et eldorado av gode tilbud på utstyr,mange proshopper selger ut utstyr med 50% rabatt osv.Men nå er vel de fleste stengt. PS! det kunne blitt en interessant debatt,hvordan norske proshopper kan selge utstyr så lave priser på høsten...hvis de har så små marginer  peer (29. Nov 2006 09:43) *  IP x Selvsagt er økt handel på internett kun en av flere faktorer som har bidratt til lavere priser på golfutstyr i norske proshoper, men at stikkordet er "konkurranse" er det ingen tvil om. (At f. eks økt etterspørsel ("...mange flere kjøpere...") fører til lavere priser tviler jeg på. Indirekte ja, fordi det fører til flere klubber, proshoper og andre forhandlere.) Personlig har jeg aldri handlet golfutstyr på nettet, jeg er nok litt gammeldags sånn, men jeg er oppriktig glad for for at så mange gjør det!  YJO (29. Nov 2006 09:54) *  IP x, beklager voldsomt at jeg etterlot rom for misforståelse med miksen av "ting" og "spørsmål", men å si at du svarte på begge to blir litt feil, siden jeg spurte hvorfor du tiltaler meg med YEO...... (ja, er du pirkete og beskylder andre for å være tomme for argumenter, så må du regne med å få igjen med samme mynt serru...) når det gjelder din påstand om å være tom for argumenter, så har jeg vel strengt tatt ikke argumentert noe særlig i det hele tatt. jeg har stilt noen spørsmål til argumentasjonen din, som er bastant og udokumentert, og ikke minst flåsete og patetisk, siden du først skriver en ting med stort undertrykk, og så dementerer det etter masse frem og tilbake...... er det å få igang en god diskusjon? Jeg mener det er å bare prate piss og så late som man ikke mente det i stedet for å være ærlig og innrømme at man har bæsjet på leggen(les: DU). Nå, derimot, har jeg argumentert litt, men kun om dine flåsete holdninger, ikke så mye om sakens kjerne. sakens kjerne er at de som har råd, kan kjøpe utstyr i proshoppen, uansett om det er dyrt eller ikke, og vil få langt bedre service enn de som har dårligere råd, som må ty til netthandel, som er langt billigere på enkelte produkter(og da snakker jeg om orginaler, ikke alle de kopiene du mener florerer overalt). Dersom man av økonomiske årsaker velger den rimeligste løsningen, så kan ingen her inne beskylde vedkommende for å være illojal, og hvis noen blir vemmet av dette, så er det de selv som har et problem, eller kanskje et luksusproblem, nemlig at de ikke har økonomiske bekymringer. vel, x, var det argument godt nok? eller er jeg fortsatt "tom" i dine øyne?  x (29. Nov 2006 09:58) *  IP Du leser tydeligvis litt mer enn den første provokasjonen i motsetning til visse andre.. Økt etterspørsel fører til lavere priser fordi som du sier det blir flere butikker, flere spillere som er ute og kjøper slik at marginene på hver enkelt vare kan senkes etc etc. om dette er direkte eller indirekte betyr vel egentlig ikke så mye bare effekten er der. Kevin - ja noe må du ha for å holde det gående og se der kom det en lite innrømmelse det selges kopikøller på nettet - bare ikke i usa for de slår så hardt ned på det???? Det var i USA de beslagla køller for 1 mill dollar - var det kun for å hindre at de kom ut på det åpne markedet da??  x (29. Nov 2006 10:12) *  IP YEO Med fare for å bli tatt for å legge inn flere innlegg etter hverandre så tar jeg ett til siden YEO, nei YJO la inn sitt etter mitt. (det kommer sikkert ett til imellom men det får bare være). Del 2 av ditt 1 spørsmål og da regnet jeg det som hovedelen var: Kan du ikke lese? Ett noe forunderlig spørsmål siden vi er på ett nettforum hvor vi nesten er avhengig av både å kunne lese og skrive og det til og med på maskintastatur, men siden du virkelig spurte om det så bar det best å ta basic først så alle misforstelser om det ble ryddet av veien. Nei du har ikke argumentert så mye - bare kastet deg inn sammen med Kevin og et par andre og slengt med leppa uten argumentasjoner, ta person når du ikke har noe annet og blir derfor relativt TOM i mine øyne..  Kevin (29. Nov 2006 10:46) *  IP Ingen bestrider at det selges kopikøller på nett,men din påstand av at alt på nett var kopi. Det kan du ikke underbygge,bare fordi det ble konfiskert et veldig stort lager av utstyr i USA. Sa heller ikke at dette ikke skjer i USA,det skjer der som alle andre steder. Men forskjellen er at i USA er det ansett som grov økonomisk kriminalitet,som de gjør veldig mye for å komme til livs. I motsetning til mange asiatiske land,hvor de fleste kopiene(og orginalene) kommer fra. Men sånn skremselspropaganda som du driver kommer du ingen vei med,det har mange prøvd når det i mange andre bransjer før deg...bilsalg,mat osv. Du kan vel ikke seriøst mene at folk kjøper mye tryggere fordi det blir solgt i en norsk proshop av en norsk pro? Bare fordi det er i Norge? Når det gjelder slike innkjøp gjelder det å være varmsom og bevisst,som i alle andre sammenhenger. La meg si det sånn,norsk mat har vel aldri hatt et så "dårlig" år som i 2006,det trikses med km.stand på norske biler også,og det selges tyvegods for enorme summer av nordmenn på norske nettsteder også. Finn et sted jeg slenger med leppa og "tar" person,så skal jeg beklage det med glede...  jesus maria (29. Nov 2006 11:10) *  IP x du sier at her slenger folk med leppa uten argumentasjon. Er du så blind for motargumenter at du anser det for å være drittslenging mot deg? Da snakker jeg ikke om enkelte personlige bemerkninger som feks at du virker lite intelligent osv, der har du rett, DET er "leppesleng" av vakreste art. Du har tatt livet av diskusjonen ved å komme med utsagn for så å dementere dem, for deretter å nedsette de som ikke forstår den skriftlige "ironien" din. Da må man regne med at man blir gjennomskuet som noget ubrukelig.  jesus maria (29. Nov 2006 11:16) *  IP La det være sagt: Foregående innlegg er myntet direkte på deg som person x  x (29. Nov 2006 12:08) *  IP Det er jo nok av eksempeler på kjempegod og slående argumentasjon: jesus maria (28. nov - 16:12) jævelig mye rart.. Det ser ut til at det ikke er noe annet enn "Alle golfkøller som selges på nettet er kopier" som oppfattes av enkelte. All annen argumentasjon er nytteløs - jeg tror dere går over i rødt og blokkerer all annen informasjon og går over til personangrep som egentlig bare ikke virker som annet enn det det er - løse slag i luften. Kevin, feil navn der - beklager. Ha en god dag både dere på .... og alle andre ....  jesus maria (29. Nov 2006 12:27) *  IP At det er mye rart på nettet, er vel ingen argumentasjon, men heller et fastslått faktum. Videre er det jo noe du er enig i, er det ikke vel? Nå har du sluppet opp for bein å skyte deg selv i, så nå må du skifte nick tror jeg..  Nye Gunnar Bull (29. Nov 2006 12:50) *  IP Haha. Mosjomt :-) Til x: Kan dessverre ikke være uenig med jesus maria her. Nytt navn kan gjøre underverker. Mitt umiddelbare forslag er... y!  y (29. Nov 2006 12:57) *  IP Jada, nytt nick skal bli Ropt på forsterninger nå Jesus--- Må gjenta det som er ett faktum og som en del er redd for er sant: Alle golfkøller som selges på nettet er bare billige kopier (alle de som har kjøpt køller på nettet??) - tro det alle dere som vil og dersom dere tar utsagnet som en liten provokasjon så er dere nok litt smartere enn Jesus.  jesus maria (29. Nov 2006 13:14) *  IP neinei, der gjorde du deg bort igjen! Jaja, Z er vel ledig er det ikke...?  Nope (29. Nov 2006 13:20) *  IP Skjønner ikke hva folk har i mot billige kopier. Jeg for min del misliker dyre kopier.  H (29. Nov 2006 13:48) *  IP Bra sagt Nope Jeg foretrekker billige originaler, uansett om de er kjøpt over nett eller i proshop. ;-)  Ivrig (29. Nov 2006 13:55) *  IP Og jeg foretrekker riktig tilpasset utsyr, uansett hva det koster.....  H (29. Nov 2006 14:08) *  IP Ved ettertanke er jeg veldig enig med deg Ivrig. Jeg kjøpte tilpassede OEM-køller billig, og ville ha betalt mye mer for å få de samme køllene hvis det hadde vært nødvendig.  Solskinnsgolferen (29. Nov 2006 14:10) *  IP Jeg foretrekker vel billige GODE køller. Jeg har prøvd "riktig" tilpasset utstyr til samme hva det koster, aldri mer!  y (tidligere x) (29. Nov 2006 14:16) *  IP Enig med alle - kjøp de køllene du har lyst på så spiller du optimalt og kan ikke skylde på dem i hvertfall - bedre å skylde på medspillere og banen da når det går skeis, de kan du bytte ut.  Pro V1 (29. Nov 2006 14:16) *  IP Du må ha prøvd mye forskjellige ting i din meget korte golfkarriere Solskinn. Du kan det meste om alt innen golf og har atpåtil fått tilpassede køller. Så sier du aldri mere, men vil heller ha billige gode køller. Da sier det mye mere om ujenheten i svingen din. Når du har fått dine egne køller spesialtilpasset, hva kan da bli bedre?? Utstyret har lite å si for deg tror jeg ifølge andre diskusjoner her på nettet, når ingen ting spiller noen rolle hvor ballen lander. Det er bare morro å denge til og miste 10 baller pr. runde. Du diskuterer sikkert med mange personer som kan veldig mye om golf og utstyr og diverse kjøp og salg her inne, men det bryr vel ikke du deg om i det hele tatt. Vi andre kan jo bare legge oss som har holdt på med dette i mange år. Vi er jo noviser sammenlignet med deg.  Solskinnsgolferen (29. Nov 2006 14:22) *  IP Jeg liker ikke deg jeg heller... Jeg konstaterte bare at mine dyre spesialtilpassede køller ikke passet så godt for meg. Handicapet mitt raste ihvertfall ned nesten 10 poeng da jeg fikk ny køller som kostet det halve. Resten gidder jeg ikke kommentere fordi det faller på sin egen urimelighet.  Pedro (29. Nov 2006 14:31) *  IP Solskinngsgolferen: Det burde da være åpenbart at denne spesialtilpasning du fikk ikke stemte så veldig godt. Hva var det for køller da? Få høre specs, og dine specs. Du burde nok heller få deg bedre tilpassede køller, men nå virker det jo som om du har fått det da. At billige merker kan funke bedre for deg kan godt være, men det har nok med din egen ustabilitet og tilfellet å gjøre. Pro v1: Jeg deler dine meninger totalt.  y (tidligere x) (29. Nov 2006 14:32) *  IP Kanskje du kjøpte de spesialtilpassede køllene på nettet :)  Pedro (29. Nov 2006 14:33) *  IP lol  Solskinnsgolferen (29. Nov 2006 14:42) *  IP Nå er det vel mulig vi snakker forbi hverandre, men jeg var innom Custom Golf da jeg hadde grønt kort for å se på driver. Gikk ut derfra med bestilling for 9000 på KZG MCII 5-PW stålskaft regular (husker ikke modellen nøyaktig), Carlton driver og KZG rescue med stiff skaft samt KZG LW og SW (wedgene var jeg ganske fornøyd med). Køllene ble bestillt etter diverse målinger med fancy datautstyr. Hva som var galt med jernene vet jeg ikke, men de føltes stive og tunge. Driveren og rescuen ble jeg aldri stabil med, og de dro som regel alltid til høyre. I sommer da jeg skaffet meg r7 460 cc driveren samt r7 xd settet så raste jeg neste 10 poeng i hcp. Dette er min erfaring. Denne erfaringen tilsier at jeg aldri skal gå til en køllemaker igjen, men handle fra store annerkjente merker. Det er som sagt mulig at vi snakker forbi hverandre fordi dere mener spesialtilpassing av "vanlige" køller, ikke byggesett køller som KZG. Jeg har forøvrig aldri sagt at jeg er veldig god til å spille golf, men jeg synes det at det er veldig gøy for det. Jeg vil til og med driste meg til å påstå at jeg har det morsommere med golf enn det proV1 har...  Nope (29. Nov 2006 14:54) *  IP I denne tråden må det da være helt greit at Solskinnsgolferen deler sin erfaring med oss andre. Han har fått spesialtilpassede køller som han ikke var fornøyd med. Det kan jo være en interessant opplysning for andre som vurderer spesialtipassede køller og som er på hans nivå. Selv finner jeg det lang mer interessant å høre folk dele sine personlige erfaringer enn å høre PRO V1 hetse høyhandicapere og skryte av sitt eget høye kompetansenivå.  Pro V1 (29. Nov 2006 14:59) *  IP Å få custum køller med grønt kort var vel kanskje litt vel overivrig. Men deg om det. Du hadde sikkert rast 10 poeng med et kopi Taylore Maiden også. Som nygebynner og for mange resten av golfkarrieren, jo mykere skaft jo bedre. Hadde ikke jeg hatt det morsomt med golf, hadde jeg sluttet for mange år siden. Husk du vil alltid utvikle deg, forhåpentligvis i en positiv retning. Men vi har forskjellige mål. For deg er det viktigste kanskje å gå ned i handicap samtidig som du skal være litt bajas. For meg spiller ikke handicappet noen rolle, men at timene jeg legger igjen på rangen og øvingsfeltet består av kvalitet, slik at jeg kan presetere det jeg er god for på banen. At jeg taper for en 10 handicapper i en lokal turnering på stableford spiller ingen rolle så lenge jeg gjorde mitt beste og er fornøyd med eget spill. Samtidig roser jeg 10 handicapperen og håper at han står på videre for hans egen utvikling. Lykke til videre, med og uten nye påstander og dristigheter.  Nye Gunnar Bull (29. Nov 2006 15:03) *  IP Æsj, alt ble feil her nå. Jeg trodde det lå an til en god gammeldags hetsekampanje mot y (tidligere x), men så hadde han humor likevel og nå ble det plutselig så seriøst og ekkelt... Dobbeltæsj!  Nye x (29. Nov 2006 15:06) *  IP Ja pokker og dårlig gjort å komme inn her på den måten  Nye Gunnar Bull (29. Nov 2006 15:12) *  IP For ordens skyld: Jeg er litt enig med Nye og gamle X (man bør støtte nærbutikken) Jeg er litt enig med jesus maria (nye og gamle x pratet mye røl) jeg er litt enig med solskinn (lov å mene noe selv om man ikke vet så mye (hehe;-)) jeg er litt enig med Pro V1 (klokest tross alt)  Nye Gunnar Bull (29. Nov 2006 15:16) *  IP (jeg trenger flere venner :-)  jesus maria (29. Nov 2006 15:19) *  IP jeg kan være din venn.. ;)  Nye Gunnar Bull (29. Nov 2006 15:26) *  IP Nå ble jeg litt rørt faktisk :-)  Gamle Pedro (29. Nov 2006 15:52) *  IP Nå ble denne tråden klissete. Kan ikke heller Prov1 fyre seg litt mer på Solskinnsgolferen som kjøpte seg custom-sett når han ikke trengte det? Jeg synes det er ganske dust av Custom Golf å spesialtilpasse køller til en GK-spiller. Jeg forstår det dersom man er veldig liten, eller veldig høy. Men noe datanalyse er helt bak mål.  Solskinnsgolferen (29. Nov 2006 15:57) *  IP Jeg gikk jo til Custom Golf fordi alle disse lavhcp'erene som vet alt best sa at spesialtilpasset utstyr var like viktig uansett hvor god man var. Jeg vil også gjerne legge til at jeg har en vanlig høyde og armlengde, noe som gjorde at min spesialtilpassing ble "standard lengde, standard lie og standard grep samt standard alt mulig annet".  x (29. Nov 2006 16:15) *  IP Tror jeg holder meg til x så slipper vi gamle og nye og y og så videre - det var ett kjempedårlig råd å skifte nick midt inni sånn, Jesus... Forresten: Hadde det ikke vært for at den gamle x pratet så mye røl og at ett overveldende flertall av de som postet innlegg med svar/argumentasjon tok hvert ord bokstavelig, hikk (Alle k... osv er kopier) så hadde ikke denne strengen vært på 141 innlegg..... - den hadde nok dødd ut som alle de andre.  Ivrig (29. Nov 2006 16:35) *  IP I fare for å repeter meg selv, så gjør jeg det.... ;-) Dette er i hvertfall min mening Visse tilpasninger har ingenting med hcp. eller ferdigheter å gjøre. Det er bare tull! Det blir litt som at det ikke er nødvendig å tilpasse skoa til dine barn fordi føttene enda ikke er fult utviklet!!! Samtidig som du ikke trenger å være dritgod i orientering får å ha masse nytte av tilpasset fottøy til skogsturer.... Ofte går tilpasning av køller på det fysiske aspektet hos utøver. Da spesielt dette med riktig type skaft.... Tilpasningene gjøres ut i fra ditt nåverende tekniske nivå! På lik linje med skostørrelser etterhvert som barn vokser. Dette gjør at du får mest ut av dine beste slag. Etterhvert som teknikken "vokser" trenger man andre tilpasninger..... Etter min mening har man utbytte av tilpasset utsyr allerede fra du får det hvite kortet....  Pedro (29. Nov 2006 18:19) *  IP Jeg er ikke så veldig enig Ivrig. Hvis man er en ustabil Gk-spiller er det ingen vits med spesialtilpassede køller. Klart hvis man er 2.10 høy burde man ha lenger køller, men det er ikke den gemene hop. En helt fersks piller gjør så mye rart med køllene, så om de er 2-3-4 grader upright, eller om dem er 0,5 tommer for korte har ingenting å si. Det som har noe å si er hvor tilgivelig køllene er. Der er jo r7 eksepsjonell, så det er ikke rart at solskinnsgolferen fikk mye ut av dem. Og jeg må si at jeg er ikke videre imponert over alle rådene Custom golf har kommet med til mine golfvenner. Altfor mange peiver rundt med blade-køller og eier ikke lengdekontroll.  Ivrig (29. Nov 2006 19:01) *  IP Du bør være litt forsiktig med å trekke likhetstegn til CustomGolf=Bladkøller=Spesialtilpasning.... Tilpasning av utstyr er så mangt! For eks. Som det her nevnes! R7 med riktig type skaft og tilpasset lengde og grepstykkelse... Dette er tilpasning.! En annen ting Pedro! Jeg sa tydelig at man bør ha det HVITE kortet. og ikke GK... Tro det eller ei, det er en forskjell ;-))  Pedro (29. Nov 2006 19:53) *  IP Ivrig: Ja der er jeg helt enig. Men da tilpassa Custom golf ganske feil da for Solskinnsgolferen.  Ivrig (29. Nov 2006 20:04) *  IP Nå kan ikke jeg uttale meg om hva som skjedde den gang. Ei heller har jeg tilstrekkelig kompetanse til det. Men, det er nok av dem som synest det er dritkult å få "tilpasset" sett av ypperste klasse for å brife med det og ikke greier å bruke det! Jeg sier ikke at det var tilfelle med solskinnsgolferen, for all del. Men, etter det jeg kjenner Andreas har jeg liten tro på at han skal anbefale noe helt bort i natta om det ikke er for at kunde har veldig sterke formeninger om hva han vil ha! Det er helt sikkert meget gode tilpassede køller. Bare ikke for vedkommende, men til noen med vesentlig mer stabil sving.... Kanskje.....  Solskinnsgolferen (29. Nov 2006 21:16) *  IP Jeg hadde så langt fra bastante meninger om hvilket utstyr jeg ville ha som går an. Jeg gikk inn der og sa jeg ikke hadde peiling i det hele tatt og at han måtte bestemme hvilke køller som passer for meg. Han synes åpenbart jeg så bedre ut enn det jeg faktisk var.  Pro V1 (29. Nov 2006 21:23) *  IP Stiff skaft til en GK spiller, den er ganske rå. Tror alle spesielt unge Gk spillere har en relativt høy svinghastighet. De skal jo ofte drepe den stakkars ballen. Men stiff skaft er sjelden å anbefale. Selv meget gode spillere med høy svinghastighet avstår fra diverse stive skaft. Jeg har sett mange med høyt handicap som spiller fornuftig golf utifra deres nivå. Lytter på velmente råd og legger seg i fairway på utslaget kanskje med et femmer jern, slår transportslag videre eller kanskje er hullet såpass kort at han kommer inn på greenen på to slag. 2 putter derfra og 4 poeng på hullet. For noen er jo det dritkjedelig golf, men da raser du ihvertfall fort ned 10 poeng, bare i løpet av uker eller måneder. De samme folkene kjøper også kanskje et brukt sett av noen i klubben som de får anledning til å prøve ut. Kjøper også en brukt pannekakedriver fra en annen høyhandicapper som absolutt må ha siste på markedet, men den fra ifjor holder ikke lenger. Den holder sikkert lenge for de fleste andre bare skaftet og loften er riktig. Det finnes så utrolig mye bra brukt utstyr blant klubbenes medlemmer, og når såpass mange hele tiden kjøper varer på nettet blir det jo enda mer brukt å få tak i. Hvem har ikke lest på Aftenpostens nettsted eller scangolf i salgsannonsene: selges ubrukt pga. feilsendt fra USA eller lignende. Igjen lykke til videre og sjekk bruktmarkedet i egen klubb. Du kan sikkert prøve ut køllene i timevis på rangen eller innendørs. Er ellers helt enig at blades kun er til et fåtall. Må ha et ekstremt bra balltreff for å få full effekt av disse. Men er du først hektet på blades, og har hatt noen sett, skifter du sjeldent.  Solskinnsgolferen (29. Nov 2006 21:40) *  IP Akkurat som deg så bryr jeg meg ikke så mye om handicapet mitt så lenge jeg har det gøy på banen. Så får jeg heller bruke litt lenger tid på å komme meg ned i jålehandicap. Også hender det at det ramler inn en birdie en gang i blant, og det er jo gøy. Som det ble fastslått så er det morsommere med eagle og dobbelbogey enn par og par og par... :) Jeg kjøpte forøvrig en to sesonger gammel v-steel brukt sent i sommer og er storfornøyd. Så når det gjelder påstanden din om at det er mye bra billig brukt så er jeg helt enig!  Solskinnsgolferen (29. Nov 2006 22:30) *  IP Det der var forresten ren løgn, jeg bryr meg om handicappet mitt, og vil gjerne ha det så lavt som mulig, men ikke på bekostning av gleden ved en god drive.  magnar ansnes (29. Nov 2006 23:07) *  IP utstyrsfabrikanter bruker store ressurser på å utvikle og produsere golfkøller av alle slag og for alle slags slag. Disse køllene som er laget for å selges og brukes må vel nødvendigvis passe for mange av oss uten at trenger å forandres?  t (30. Nov 2006 00:08) *  IP x, kom igjen. Ikke gi deg nå. Fryder meg over hersinga med BI-jappene. Det morsomste er at de idiotene bytter utstyr like ofte som andre bytter skjorter, uten at de blir bedre av den grunn. Selvfølgelig blir det penger å spare da.  H (30. Nov 2006 06:04) *  IP Vær grei nå t og ikke ta alle under en kam ;-) Jeg hadde første sett i 6 år og har nr 2 nå. Første kostet 10000 i proshop. Nr 2 kostet 5000 fra USA. Jeg behøver ikke BI for å skjønne at jeg sparte penger Magnar a. Det stemmer det du sier. De passer for de mange av oss uten endringer. Nesten alle de jeg spiller med er ca 180-184 med normale armer. De har plukket standard sett fra hylla. Men, én er 185 høy med korte armer og har +1,5 tomme skaft. Jeg er 191 med litt for korte armer og har 1 tomme lenger. Verre er det ikke.  x (30. Nov 2006 08:25) *  IP Takker for tilliten t men det må da finnes andre også som kan gjøre en jobb i denne forbindelsen. Det er jo litt moro når man bare kommer i gang, men det tar litt tid.  Nope (30. Nov 2006 08:45) *  IP Ivrig skrev: "Det er helt sikkert meget gode tilpassede køller. Bare ikke for vedkommende, men til noen med vesentlig mer stabil sving.... Kanskje....." Litt av poenget med tilpassede køller forsvinner vel hvis de er godt tilpasset noen andre?  x (30. Nov 2006 09:20) *  IP En golfball er 42,6 mm i dia. Avrundet til hele mm 42 mm Senter av baller er 21 mm. Få å få en god treff på ballen må du altså godt under senter med køllebladet. Er du heldig så ligger du litt "pegget" i gresset så baller er løftet 0,5 - 1,5 cm. Vanligvis ikke mere enn det. La oss si 1 cm. Treffer du senter av ballen med køllebladet så får du en flyer Treffer du bakken før ballen så får du en duff. Er bakken horisontal og køllene riktig vinklet har du derfor ca 10 mm opp eller ned hvor du vil få en rimelig god treff. Alle avvik fra det optimale "spiser" av disse millimeterene, likedan avvik fra horisontalplanet. Det siste er det ikke mulig å gjøre så mye med, kølletilpasning er fullt mulig. Dere som sier det ikke er så nøye med tilpassning - når er det viktigst å ha mest mulig "spillerom" er det når du er nybegynner eller erfaren tro???? Dette er jo bare noe jeg har undret på når "de gode" snakker om tilpassning?  H (30. Nov 2006 09:28) *  IP x skrev Få å få en god treff på ballen må du altså godt under senter med køllebladet. Hva skal du under å gjøre? Du skal slå ned på og gjennom ballen. Effekten det gir er at du klemmer ballen mellom blad og fairway og du får mer trykk i slaget. Den teknikken du beskriver høres mer relevant ut fra peg og spill med driver.  x (30. Nov 2006 09:34) *  IP Treffer du over senter så slår du den ned i bakken. På korte innspill med utvider du noe med en treff høyere opp på ballen. Har du lavere jern og woods skal du mer inn i ballen.  x (30. Nov 2006 09:36) *  IP Selve spørsmålet er jo mer - hvem trenger tilpassning mest 34 hc med hvitt kort eller 0 - 10 hc  Ivrig (30. Nov 2006 09:42) *  IP Til Nope! Når du tar sitatet ut fra en sammenheng blir det helt feil. Derimot hvis du leser det sammen med resten av inlegget vil du kanskje forstå meningen med det..... Poenget var å poengtere at det antagelig ikke var noe galt med utstyret, men at det finnes personer som ønsker å ha utstyr som for eks. er tilpasset TW!!! Dette er ikke dårlig tilpasset utstyr av den grunn. Men noen har sterke meninger om hva som er bra og hva de vil ha utifra hva de har sett på tv. Til x! Fin måte sette lys over problemstillingen. Jeg er helt enig i at riktig tilpasning er viktig og kanskje mest for de som sliter litt. Det som er problemet er at mange forbinder tilpasning av utstyr med dyre, fanci, "siste mote", osv.osv... Eks. en nybegynner på 55 år som etter samtale med pro/køllemaker finner ut av at han trenger cbkøller med mye offset, litt mykere skaft en standard for å få hjelp til å få ballen i lufta, samtidig som de bytter ut 3 og 4 jern med hybrider. Kanskje legger til en chipper isteden for en LW. Dette er eks. på tilpasninger av utsyr....... Skjønner ikke at noen kan mene det ikker er nødvendig eller at man ikke har noe nytte av det.....  Ivrig (30. Nov 2006 10:41) *  IP Alltid morsomt å sammenligne idretter for å sette ting litt i perspektiv. Som oftes blir det veldig urettferdig å samenligne langrenn og golf som idretter, men i diskusjonen om utstyr og tilpasninge er dette veldig relevant. De fleste av oss har et eller annet forhold til langrenn og nesten alle av oss har hatt ski på beina i en eller annen sammenheng. Om det så er påske-tur eller konkurranse. Er det noe som er utrolig irriterrende er ski som kladder eller er veldig bakglatte! Ofte er det da brukt feil type smøring til forholdene. Men en veldig viktig del av det hele er type ski og om disse passer den enkelte. For eks. Uansett hvor bra festesmørning man har under skiene blir det bakglatt hvis disse er for stive! (Man klarer ikke å trykke ned delen med festesmøring slik at det får kontakt med snøen, dette ofte pga dårlig teknikk eller at man fysisk veier for lite). Motsatt blir det om skiene er for myke. Da får man utrolig dårlig gli fordi festesonen hele tiden vil være i kontakt med underlaget (snøen). Her kan vi trekke likhetstegn til skaft-stivhet på våre køller. Om man ikke har riktig teknikk/styrke og har stive skaft får man ikke ballen i lufta. Og har man for myke skaft får man for høye slag samtidig som disse kan gå både høyre og venstre ettersom hvordan skaftets vridning er i impact. Gode erfarene skiløpere foretrekker type raicing ski. Disse er veldig smale og har en ekstrem rask carbonsåle. Denne type ski gir gode utøvere muligheten til større fart, samtidig som de er lettere å manøvrere fordi di har mye mindre vekt. (Dette gjelder gode løpere) Nybegynnere vil ofte foretrekke breere ski fordi disse gir mer stabilitet selvom de ikke går så fort og er tyngre å løfte i svinger, osv. (men de holder seg på beina)... Her kan vi trekke likhetstegn til cb-køller og blade..... Samtidig må disse tingene henge ihop- Altså riktig spenn og bredde på skiene ut i fra løper, Og riktig stivhet og størrelse på hoder på våre køller..... Jeg kan dra denne sammenligningen ut i det uendelige med staver, støvler, bindinger, håndtak, osv,osv,osv.... Men regner med at jeg allerede har fått frem poenget mitt og at dette ikke er nødvendig. Mye av gleden ved å drive en idrett blir borte ved bruk av feil utstyr. Dette ser man ofte i barneidretten som ikke synest det er så gøy å holde på med utstyr de har arvet fra far, bror eller lignende som da ikke passer. Har også sett ved flere anledninger damer på rangen sammen med sin mann som har "arvet" gubbens gamle utstyr. Hun treffer ikke ballen og synest ikke golf er noe morsomt......  YJO (01. Dec 2006 00:27) *  IP jeg ler...... x går fra sur kjeftesmelle som mener alle som motargumenterer er tomme i hodet til å bli sidens komiker... skjønner ikke hvor jeg har angrepet x som person i denne saken, men nå har vi jo konkludert med at han kan lese, så da er det vel ingen vits å snakke om han lengre, for han leser sikkert dette også...  x (01. Dec 2006 07:28) *  IP YJO Du klarer tydeligvis FORTSATT ikke å argumentere sak men tar person. Dette er ikke motargumenter skjønner du, det er forsøk på hetsing, du vet sånn som unger holder på med. De fleste er over akkurat den fasen her nå ser du. Er det rart du blir beskylt for å være relativt tom der oppe i toppen. Kom over det, livet må gå videre, vis at det er mer der oppe, enn du har klart å vise til nå så går det bedre fremover.  jesus maria (01. Dec 2006 08:24) *  IP Du tenker på sånn som feks å tiltale debattanter med galt nick med hensikt?  x (01. Dec 2006 09:14) *  IP Ja den er god  Kaare (01. Dec 2006 09:32) *  IP Tidligere kunne ta med driver(m/taped sock) som håndbagasje hjem fra USA. Går det nå?  Solskinnsgolferen (01. Dec 2006 11:09) *  IP Trodde bevisst navnemobbing/navnesjikane var grunnlag for sensur jeg? Svar: Det sier du? Som æreskjeller meg på andre nettsteder etter noter!? Asbjørn Ramnefjell  jesus maria (01. Dec 2006 11:15) *  IP Bare av navngitte personer, din jævla idiot. ;-)  Måneskinnsgolferen (01. Dec 2006 11:51) *  IP Alfred: Jag är intelligent Frida: Inte jag heller  Ivrig (01. Dec 2006 11:53) *  IP Hmmmm Nå er det kanskje på tida at Asbjørn tar affære her..... Denne diskusjonen har forlatt jorden for en stund siden og det ser ut til at ingen lenger gidder å diskuttere det emnet.  jesus maria (01. Dec 2006 12:02) *  IP Nei langrenn får man diskutere et annet sted..  Solskinnsgolferen (01. Dec 2006 12:29) *  IP Med dagens navnelov så kan jo folk hete så mangt, så hvem vet, kanskje det er ekte navn? YJO er vel dessuten en forkortelse for Ynge et eller annet, så ved å skrive E istedenfor J så er det jo en potensiell svært sjikanerende omskriving. Tenk om YJO for eksempel heter Jkkel til mellomnavn, da blir Jkkel til Ekkel, og det er jo ikke noe fint gjort, har du tenkt på det, hmm? hmm?  Måneskinnsgolferen (01. Dec 2006 12:46) *  IP Nå syns jeg Solskinnsgolferen er dust igjen. Ja langrenn gidder ikke jeg å diskutere i alle fall. Jeg foreslår at Asbjørn sensurerer alt som har med langrenn å gjøre. Snakk om Out of bounds...  Asbjørn Ramnefjell (01. Dec 2006 13:21) *  IP "Ivrig"s sammenligning med langrenn var meget god! Jeg er innehaver av flere Birkebeiner-merker. Jeg klarte ikke å ta mitt første merke før jeg fikk ordentlig utstyr. Jeg ser klare likhetstegn og fellestrekk mellom langrenn og golf. Begge idretter passer godt for samme type mennesker - stort sett.  x (01. Dec 2006 14:08) *  IP Bra AR. Synes også det er viktig å stte ting i perspektiv. Nå når golfsesongen er over og det ikke er noe annet å gjøre så får man fjerne taket en stund og la det flyte nokså fritt en stund. Det må jo være måte på å opphøye seg selv..  jesus maria (01. Dec 2006 14:34) *  IP poenget med godt og veltilpasset utstyr passer vel like godt i så godt som alle idretter som som anses som seriøse tror jeg. Tror feks ikke sune wentzel hadde kastet en "lekmanns-frisbee" like langt som sine spesialtilpassede super-frisbeer..  Solskinnsgolferen (01. Dec 2006 14:39) *  IP Jesus: Er disse spesialtilpasset til håndstørrelse kastehastighet o.l.?  jesus maria (01. Dec 2006 14:41) *  IP Jepp  Ivrig (01. Dec 2006 14:52) *  IP Takk Asbjørn! Jeg har bedrevet mange forskjellige typer idrett helt siden jeg kunne gå. Fra nybegynner til landslagsnivå. Har også vært trener for barn opp til 16 års-alderen og opplevd dette på nært hold. Har i noen tilfeller vært nødt til å ta skrittet å ta det opp med foreldre. (Eks. barn med alt for lange ski (arvet) og alt for kort staver) Dette har i noen tilfeller vært vondt å se på med tanke på at noen av de barna har vist mye talent. Det samme i fotball med noen som kommer på trening med alt for små leggskinn og helt uegnet fottøy... I de fleste tilfeller er dette grunnet økonomi, og tankegangen "De vokser jo så fort" osv...) Samtidig møter de selv opp på trening med siste mote av utstyr de ikke er i nærheten av å kunne bruke..... Mens vi voksne golfspillere gjør dette ofte pga uvitenhet og synsing. Det hevet over enhver tvil at tilpasset utstyr gir stor grad av nytte og forbedring av prestasjoner... Jeg kjenner ikke til noen idretter som krever utstyr som dette ikke praktiseres som en vanlig greie. (Bortsett fra barn som får det foreldrene gidder å gi dem). Svar: Jeg vet hva du prater om. Jeg fikk 185 cm lange fjellski med billige bindinger da jeg var 8 år gammel som jeg brukte til slalåm, hopp og langrenn. Skiene passet ikke før jeg var 14 år gammel. Da var de fullstendig slitt ut. Asbjørn Ramnefjell  jesus maria (01. Dec 2006 14:59) *  IP vridningsflex'en i frisbeen er viktig for å unngå sideskru, på samme måte som at en slice i golf gjør at ballen går kortere. Dette har de maskiner som måler  Nope (01. Dec 2006 14:59) *  IP Blir folk kvalme hvis jeg kjøper frisbee'en min på nettet i stedet for å gå til det lokale frisbee-utsalget?  jesus maria (01. Dec 2006 15:02) *  IP Er det penger å spare så er jeg for! Med mindre det er overhengende fare for at det dreier seg om kopier da. Hørt mye dritt om den nye "vibraflexiator" fra stingray.  Asbjørn Ramnefjell (01. Dec 2006 15:04) *  IP De blir neppe kvalme hvis du bare skal bruke skiva til å sentre litt fram og tilbake med en annen som heller ikke er noe god med plasplata. Men vil du noe mer med frisbee-sporten, må du nok få deg redskap som duger!  Solskinnsgolferen (01. Dec 2006 15:08) *  IP Ivrig: For SMÅ leggskinn??? Hallo? Det går ikke an å ha for små leggskinn. Nå husker jeg ikke hvem det var, men en Stabækspiller brukte på slutten av 90-tallet et "leggskinn" som kun var en spile som det var borret hull i slik at den lot seg feste med tynn borrelås. Selv bruker jeg de minste barneleggskinnene til Nike som jeg river ankelbeskyttelsen av. Store leggskinn er bare i veien, skadet blir man uansett. Nope: Jeg spyr av sånne som deg. Har du sett noen lokale frisbee-utsalg i det siste kanskje? Nei, det er fordi netthandelen førte til at de lokal utsalgene gikk dunken. Nå jobber alle frisbeeproene i store varehus som XXL. Der får man stort utvalg til en billig pris med selgere som har høy kompetanse, og det er jo det vi prøver å unngå er det ikke?  Nope (01. Dec 2006 15:09) *  IP Så de selger med andre ord ikke frisbee'er som duger på nettet? Godt å vite.  Solskinnsgolferen (01. Dec 2006 15:17) *  IP Mye bra frisbeer her: http://www.discology.co.uk/shop/  Solskinnsgolferen (01. Dec 2006 15:28) *  IP Verdensrekorden utendørs på lengste drive er faktisk på 250 meter. Det er noe å tenke på neste gang man er ute og spiller golf. Goddriven er ikke lengre enn et langt frisbeekast...  Solskinnsgolferen (01. Dec 2006 15:40) *  IP Får litt lyst til å begynne med frisbeegolf jeg. Anbefaler alle en titt innom www.diskgolf.no Ser forøvrig til min bekymring at køllegolferen ikke klarte å slå frisbeegolferen over 4 hull. Golfbanen de spillte på er ukjent, men det står nevnt noe om Sula. Vet ikke om det er en golfbane?  YJO (01. Dec 2006 15:51) *  IP Vet ikke hvor dypt sarkasmen sitter hos deg, x, men når du mener at jeg driver hetsing når jeg stiller enkle spørsmål til deg, og du besvarer med at jeg er tom for argumenter og er tom i toppen, så er det vel bare å kaste inn håndkleet. jeg gir meg, for du er tydeligvis mye smartere enn meg, så da klarer jeg ikke å heve meg til ditt nivå, siden jeg ikke forstår at jeg hetser deg, samtidig som jeg driver å innbiller meg at hetsingen står for din regning. trenger vel ikke si mer enn å repetere ditt eget innlegg, som så saklig sier følgende: "x (01. des - 07:28) * IP YJO Du klarer tydeligvis FORTSATT ikke å argumentere sak men tar person. Dette er ikke motargumenter skjønner du, det er forsøk på hetsing, du vet sånn som unger holder på med. De fleste er over akkurat den fasen her nå ser du. Er det rart du blir beskylt for å være relativt tom der oppe i toppen. Kom over det, livet må gå videre, vis at det er mer der oppe, enn du har klart å vise til nå så går det bedre fremover." God elg.....  x (01. Dec 2006 16:52) *  IP Ett godt eksempel på det som kalles personangrep eller "karakterisering av person" i form av drittslenging finner vi i innlegget over det YJO siterer fra, som jeg besvarte, og som kommer fra YJO selv (01. des - 00:27) *: x går fra sur kjeftesmelle som mener alle som motargumenterer er tomme i hodet til å bli sidens komiker... Like ute av relevans for den pågående diskusjon (siste 15 - 20 innleggene) som denne gangen. Nå tror jeg ikke jeg kaster bort mer tid på deg herr YJO.. God helg til deg også, kommer du med noe mer konstruktivt så kan vi nok diskutere det men ellers får du ha det bra.  Kevin (02. Dec 2006 22:11) *  IP Til trådstarter og de som er genuint interessert i å gjøre gode kjøp på golfutstyr,så skal Askers proshop ha opphørssalg fra 04.12,til utrolig lave priser. Sjekk ut hjemmesiden deres for mer info. Proshop på Miklagard skal også ha tilsvarende utsalg,så nå er det tid for å gjøre knallkjøp!!  jesus maria (03. Dec 2006 00:13) *  IP ja og der gikk muligheten til å gjøre knallkjøp littgranne ned Kevin..  jesus maria (03. Dec 2006 00:18) *  IP Noen som har erfaringer med å bestille artikler fra statene til en såkalt jetcarrier, dvs at man bestiller til en adr der borte, som deretter sender varene hjem til deg? Er ikke alle selgere feks på ebay som sender til Europa, derav denne interessen.  Solskinnsgolferen (03. Dec 2006 00:20) *  IP Apropos netthandel, dersom noen har lyst på klokke, så sjekk ut denne brukte Patek Philippe klokken: 100% factory original 18k yellow gold Patek Philippe Ref 2499 3rd series perpetual chronograph .....extremely rare and highly collectible...this very rare Patek Philippe model is considered to be the most desireable Perpetual chronograph ever produced by Patek Philippe.Was produced in 349 examples from 1951-1985 and today collectors worldwide cherish this timepiece as the finest example of artisan craftmanship and puritan quality by the world's leading maker,Patek Philippe. This example was sold new by Patek Philippe in Nov 1965 and the condition of case,dial and movement are impeccable. Recent auctions held in Nov 2006 by Sothebys and Antiquorum yielded results of 385,000 US and 355,000 US respectively. Our experts believe this model is only a few years away from yielding 500,000 or more at auction. If you're a Patek Philippe collector or someone who desires to invest in a work of "WRISTART" and wants a nice return on their investment then look no further. You will not be disappointed here. Astorlive,"The World's Leading 24/7 Watch Auction House" will supply the extract from the archive from Patek Philippe indicating its rich provance, an original Patek Philippe box and setting stylus to the new owner. We welcome serious inquiries to contact us direct at sales@astorlive.com. Astorlive offers a full 1 yr warranty as our compliments to the new owner of the finest Patek Philippe timepiece available anywhere in the world today. Prisen? . : . . . . . Den nette sum av 359.000 dollar. Ikke særlig sykt eller hva? Andre syke ting som selges på nettet?  Solskinnsgolferen (03. Dec 2006 00:22) *  IP Jeg har iallefall skaffet meg en sånn jetcarrier adresse. Problemet er vel at mange av selgerene verifiserer kredittkortadressen din opp mot adressen de skal sende til. Lurer på om det kanskje går an å registerer den nye adressen på f.eks. paypal, men det vet jeg ikke. Andre som vet dette sikrere?  jesus maria (03. Dec 2006 00:24) *  IP Vil det være et problem? Er det ikke sånn at man kan registrere en adr for shipping og en for billing?  Solskinnsgolferen (03. Dec 2006 00:27) *  IP Vet ikke om ebay selgerene godtar det. Vet at man kan gjøre det f.eks. på rockbottom. Et annet poeng er at man kan registrere gaveadresser på paypal, kanskje det funker?  Solskinnsgolferen (03. Dec 2006 00:29) *  IP Mye god underholdning å hente på ebay forresten, sjekk denne annonsen (må vel være tidenes tøffelhelt): *WANTED* Girlfriend is a massive, massive TAKE THAT FAN and I really would like for her to just see them for long enough to say Hi and get some photos taken with them. I know that I could wait outside a record store for 24hrs but this just isn't possible living in the far south west. SO....if you work for Polydor Records, ITV or even Take Thats management company...or if you are well connected with the group in some way then I would be willing to pay any amount of money neccessary for her to meet the band...I would even donate the money to the bands choosen charity if required. It doesn't matter if it is back stage of a TV appearance or if it is after a promo I just want her to be able to see them in the flesh just once. I know all the tickets for 'An Audience with Take That' are gone...although if you are a celeb or have a ticket that you wish to sell PLEASE contact me ASAP. Thank you for spending the time to read this and I eagerly await any positive responses.  Solskinnsgolferen (03. Dec 2006 00:33) *  IP Og hvis noen har noe veksel liggende å slenge på nattbordet så kan dere jo titte på denne patenten som er til salgs: http://cgi.ebay.com/U-S-Patent-6-292-828_W0QQitemZ110060100614QQihZ001QQcategoryZ50973QQrdZ1QQcmdZViewItem Den koster visstnok ikke kun 20 millioner dollar, men siden ebay bare tillater bud opp 21 millioner så er denne kun en slags "interessert fee". Den faktiske prisen er visstnok 2 milliarder dollar. Bare sånn hvis noen skulle være interessert altså. Nei, nå tror jeg alkoholen har fått snakke lenge nok. Nattinatt alle sammen, og moralen må være at ebay makes you smile! I love ebay! Natta...  Pro V1 (04. Dec 2006 17:06) *  IP Nå har jo alle en gyllen mulig (som bor i nærheten av Oslo)til å handle i proshopen til Garrie McCombie på Asker. Veldig mange gode tilbud på de samme merkevarene som folk kjøper på nettet. Faktisk billigere enn fra USA før frakt og moms er lagt på. Løp og kjøp og fyll opp med sett, wedger, puttere, hybrider/woods og drivere. Ikke det at enn blir en bedre spiller automatisk, men prisen er meget bra likevel.  Ja, og (04. Dec 2006 17:58) *  IP dessuten får du ekte varer og ikke dårlige kopier.  Solskinnsgolferen (04. Dec 2006 18:53) *  IP Lite køller igjen hos Garrie dessverre. Er imidlertid mye klær og annet småtteri. Hvis du er på jakt etter ny driver kan du spare deg for turen, samme med hybridkøller for herre. Var litt texas der når det åpnet klokken 15. Prisen er forøvrig ikke like lav som over dammen, men det nærmer seg. Selv fikk jeg gjort unna juleshoppingen med driver til far, putter til mor, og rescue til meg selv :)  kal (04. Dec 2006 22:40) *  IP Dette beviser vel at avansen i utgangspunktet må være astronomisk!!!!!  H (04. Dec 2006 22:44) *  IP Neppe kal. Det kan vel være at det er bedre å tape litt istedet for mye.  therese (18. Jan 2007 10:50) *  IP når kan golf til norge?  Hacker (19. Jan 2007 00:05) *  IP Godt sagt, og hvor lang er summetonen? ... ahh du mener kanskje KOM til Norge?? Vet ikke.  kanonis (19. Jan 2007 08:39) *  IP første golfbane skal visstnok ligge i rauma kommune, åndalsnes, laga av engelske lakselorder... skal vi tippe rundt 1900 eller vi sier 1902 da ble det stiftet golfklubb i rauma som varte til 1915...

Svar:
(Felter merket med * må fylles ut.)

Navn *
E-post
Innlegg *
	(Useriøse, krenkende eller støtende innlegg, kan bli fjernet.)

terms of service

 Tilbake til innleggsoversikten      (Her bruker du kun ett nick!)