|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Bogey - 10. May 2006 kl. 20:20 * IP
Haga
Redaktør Ramnefjell har spilt på Haga, og det er ikke måte på godord, både om banen og om aksjekursen i en redaksjonell usignert artikkel. Jeg tør ikke skrive hva jeg mener om en slik subjektiv artikkel, men nøyer meg med tre spørsmål:
1) Vil golfsiden.com skrive negativt om en norsk golfbane i egen artikkel, dersom redaktøren er misfornøyd etter å ha spilt der?
2) Hva er Ramnefjells motiv for å hausse opp aksjen på Haga?
3) Hva er greenfee på Haga?
Svar:
1) Ja
2) Ingen andre motiver enn å gi deg og andre informasjon, kun en nøktern betraktning. Ros må gis når det er fortjent. Eller vil du at jeg skal skrive dritt om alt og alle?
3) Det finner du på Hagas hjemmeside. De skiller mellom grennfee og gjestespill.
AR |
|
|
  Jezus (10. May 2006 20:28) * IP
Så vidt meg bekjent er greenfee på Haga 800,-. Det er siiinsykt dyrt spør du meg...
  Luna (10. May 2006 22:09) * IP
Bogey fortsetter sitt korstog mot redaktøren.
Kan du ikke heller bruke energien på noe positivt.
Jeg tor mange begynner å bli sykt lei de stadige negative oppgulpa dine
  Fooore (10. May 2006 23:41) * IP
Imponert over at dere klarer å lire noe dritt ut av denne også, gratulerer!
Hyggelig at banen er bra, en av de få rundtom Oslo jeg ikke har spilt, men en vakker dag! Ostøen derimot, den blir nok værre.
  Pjoddrik (11. May 2006 16:01) * IP
Jeg er helt enig med første innlegg. Haga er så nitrist og kjedelig at jeg forstår ikke at noen vil være medlem der, bortsett fra beliggenheten. Den er genial! Men beliggenheten er ikke verd det.
My humble opinion.
Bogey (11. May 2006 17:58) * IP
Grunnen til at jeg tok opp dette, er at redaktørens artikkel er et grovt tilfelle av tekstreklame. Dette er presseetisk bannlyst. Å si at man bare gir informasjon blir naivt og avslører uvitenhet om presseregler. Ramnefjell har tidligere sagt at han pålegger seg selv strengere krav enn vanlige redaktørregler. Da bør han ihvertfall ikke drive med tekstreklame. Artikkelen om salg av aksjene på Haga er nettopp et forsøk på å skape blest om disse, slik at Haga får solgt flest mulig av de som er igjen. De mangler kr. 30 mill, og da hjelper det godt med reklame fra golfsiden.com.
Dersom all tekstreklame i nettaviser og trykte media nå skal kunne trykkes - der det hittil har vært forbudt - under dekke av at det er "informasjon", da har AR innført noe helt nytt i pressen. Tviler på om han får noen andre redaktører med seg på denne nytolkningen. Dette dreier seg om et viktig pressetisk spørsmål på generelt grunnlag, og bør ikke avfeies med at jeg er "negativ". Når redaktøren bryter en viktig presseetisk barriere, så bør det kunne diskuteres på generelt og saklig grunnlag.
Svar: Dette er tullprat fra ende til annen, Bogey. Tullprat!
Jeg har vært rundt og sett på en del anlegg i vår. Haga var en meget hyggelig overraskelse. Banen var i god stand ikke minst takket være den nye greenkeeperen. Dette må det være lov å påpeke. Det deles ut 6'ere på terningene i andre publikasjoner med jevne mellomrom.
Jeg gjorde en enkel analyse av markedet og aksjesituasjonen i Haga. Jeg har lang erfaring som aksjeanalytiker og har gjort min vurdering av Haga-aksjen. Mulig jeg tar feil. Det vil bare tiden vise.
Jeg har flere ganger uttalt meg kristisk til en del forhold i Golf-Norge. Da er det hyggelig å kunne si i fra når jeg ser et lyspunkt!
Presseetisk barriere? Tullprat, Bogey!
Det kan da ikke være feil å rapportere om noe som er positivt i all elendigheten nå for tiden i pressen generelt og golfbanesituasjonen på Østlandet spesielt.
AR |
|
  Åge (11. May 2006 18:51) * IP
Kan noen forklare meg hvordan Haga-aksjen forventes å øke i verdi med tanke på at den om 46 år tilfaller grunneier? Det vil si at det er en nedtelling på aksjen. Hvor mye vil den være verdt når det er igjen 20 eller 10 år? Bare lurer...
Bogey (11. May 2006 19:46) * IP
Les det du skrev om aksjekurs og salg av Haga-aksjen i din artikkel, og du vil se det som alle andre ser; dette er reinspikka reklame med det enste formål å få solgt flere (hittil usolgte) aksjer. Problemet ditt er at du blander redaksjonelt stoff med reklame, og det gjør man ikke i pressen. Dessuten er ikke artikkelen signert, og usignerte artikler finner man heller ikke i media. En slik artikkel iblandet reklame for en spesiell aksje eller klubb vil man ikke finne i golferen, heller ikke i trykte aviser.
Dersom dette var en "aksjeanalyse", så burde den stått under en slik heading, der du jevnlig foretar slike analyser av aksjer i norske golfklubber.
Svar: Nå tuller du igjen. Dette er ikke reklame. Når det er etterspørsael etter en aksje, blir den solgt. Jeg skriver alle artiklene her. Trenger ikke å skrive navnet mitt hver gang.
AR |
|
  Pro V1 (11. May 2006 20:18) * IP
Dette blir bare trist. Så lenge storebror (bogey) passer på og er stor politimester bastian skal det ikke skrives noe som er positivt om en klubb etter et banebesøk, dette er jo da reklame for banen. Det skal heller ikke skrives noe negativt for da kommer bogey igjen og tar deg. Hva skal en da skrive? Mitt enkle tips er å fortsette å skrive om både banebesøk og annet da jeg tror endel av oss lesere faktisk er interessert i dette. Det eneste jeg ihvertfall ikke finnes interessert i er bogeys sine utrolige uttalelser og korstog mot AR. Hause opp aksjen på Haga? Han påpeker at aksjemarkedet innen golf er iferd med å få fart på seg igjen etter et par magre år med relativt stor verdiforinging. Haga aksjen er på et nivå den bør være i mine øyne med et slikt profft prosjekt. Kvalitet koster, fint at vi har baner/klubber som tør satse. Alle kan ikke være middelmådige (selv om det holder lenge for den store golfmajoriteten). Det svensken har gjort på Haga er også noe nytt, å investere i "prepareringsutstyr" for et lengre perspektiv og betale hva dette faktisk koster. Altfor mange klubber og dens adm. ledelse får lov til å holde på fra år til år og kun støtte seg til hva naturen bringer iløpet av vinteren. Å forebygge på en best mulig måte må være veien å gå. 10 000,- pr. green er jo ingenting målt i det du sparer på arbeid i mai og juni pga. nettopp dårlig forebygging og da kommer også det kjente ordtaket til daglig leder og greenkeeper: iår har vi hatt en forferdelig vinter og derfor er banen dårlig hele våren og langt utover sommeren og vi har gjort alt vi kan, men vi kan desverre ikke gjøre noe med dette. Og ingen for lov til å tilnærme en smule kritikk da banemannskapene våre er de beste og de har stått på og jobbet til alle døgnets tider. Og vi medlemmer godtar dette år etter år. Blir spennende å se iår hva som skjer etter at snøen har lagt som et fint dekke og skjermet, sikkert mange som vil ha problemer likevel og kanskje tipset fra Haga kan være noe for flere. Jeg håper derfor at du fortsetter å gi skryt til de som fortjener dette AR og selvfølgelig gir litt på pukkelen til de som fortjener dette.
Et lite tips: når du gir en helhetsvurdering fra et banebesøk, kan du selvfølgelig gi uttalelse fra ditt spillebehov og det du verdsetter en kvalitetsbane bør ha, samtidig ser jeg også at endel er ute etter hvordan banen fortoner seg for et besøk av en 20 handicapper med andre kvalitetskrav. For min del er avstandsmerker, siktepunkter, layout (bunkerplasseringer i spillefelt osv.) doglegs, klippehøyder, onduleringer både på green og fairways osv. viktige elementer som spiller inn ved siden av å generellt ha en hyggelig spilleopplevelse.
For en 20 handicapper kan det være helt andre ting som er avgjørende eks. for mye vannhindere, trangt (mye trær), dype greenbunkere (problemer med å komme ut) for lange hull, mye OB, snobbete miljø på og rundt klubbhuset, for mye kupert osv.
Jezus (11. May 2006 21:17) * IP
men uansett hva Asbjørn eller Bogey mener så er 800 spenn i drøyeste laget.. skremmer jo vekk 90 % av de som har lyst til å spille der.. Helt utrolig.. Bogstad er jo edruelige i forhold :-)
  Asbjørn Ramnefjell (11. May 2006 21:26) * IP
Klubben har ikke budsjettert med mange greenfeespillere og har valgt å sette prisen til 800 kroner for de som ikke har noen tilknytning til banen. De som er gjester av medlemmer, betaler kr 450. Kanskje et uttrykk for at de ønsker at greenfeeordningen skal være en gest overfor egne medlemmers gjester og ikke noe åpent tilbud til offentligheten?
  ttsan (11. May 2006 21:30) * IP
De smarte har mange venner på Haga?
Jezus (11. May 2006 22:40) * IP
Vel vel, da er ikke golf for "alle" da eller? Dersom ikke Haga (eller andre klubber for den saks skyld) vil at det skal være et åpent tilbud til offentligheten, så har NGF en jobb å gjøre.. Golf skal da ikke være kun til de som har 100 000 til en aksje vel? Tullete og tøvete syns nå jeg det er uansett...
Pro V1 (11. May 2006 23:04) * IP
Skjønte ikke helt det siste Jezus. Hvis en klubb vil lage en ordentlig kvalitetsbane og legger akjser ut til salgs og folk kjøper til det som aksjen omsettes for, er vel det greit. Å være avhengig av greenfee er det mange baner som har brent seg kraftig på. Enten så betaler du da 800 i greenfee eller 450,- hvis du kjenner et medlem. Det skal fortsatt lønne seg å være medlem i en klubb med litt ambisjoner. Alle i golfnorge kan ikke være medlemmer i postkasseklubber og spille greenfee. Om du vil betale 800,-eller ei er opp til deg. Jeg har selv betalt en del greenfee rundt omkring gjennom årenes løp og ingenting er værre enn å betale 500.- på en helt ordinær bane i Norge med vertikalskjærte greener (uten forvarsel) dårlig klipte fairways, generellt vanskelige spilleforhold pga. nedbør og annet.
Samme diskusjonen har jo vært ang. Miklagard og jeg håper at vi kan få flere baner av Miklagards standard. Men da trenger vi mere positivitet og kall det gjerne opphausing, kvalitet koster flesk, du får det du betaler for, både banemessig og aksjemessig.
Golfen er for alle, akkurat som andre idretter. Men endel fotballklubber, skiklubber og annet krever vanvittige resurrser fot deltakelse. Alt koster, men mulighetene er der. På Haga og Miklagard, Kragerø osv. har alle mulighet til å spille greenfee, du må betale det som er prisen. At aksjen på Haga er 100 000,- er det markedet som bestemmer, noe annet hadde vært fullstendig meningsløst.
NGF gjør ikke noe, har aldri gjort noe og vil nok ikke gjøre noe i fremtiden heller desverre. Det eneste de kan er å kreve fra klubbene, sjelden de noen gang gjør noe for klubbene. Klubbene finansierer hele forbundet og dets kjempe adm. Andre forbund krever ikke penger fra enkeltmedlemmer i klubbene, men gir til klubbene, helt absurd. Men det blir godtatt, igjen.
Jezus (11. May 2006 23:17) * IP
Helt enig at det skal være kvalitetsbaner i Norge, misforstå meg rett her nå. Og om folk vil investere i det, helt greit for meg.. Istedenfor å heve greenfeen til det absurde, burde de ikke da heller ha restriksjoner på greenfeespill? (f.eks tidsbegrenset eller hcp-krav). Men men, jeg kommer nok uansett til å spille Haga en gang eller to, ser jo fin ut :-)
ttsan (11. May 2006 23:20) * IP
Vi har vel liten erfaring med priselastisitet og tilbud og etterspørsel - riktig prising.
Kan ikke fordra å se TOMME idrettsanlegg!!
HAr styrer fullmakt til å endre greenfees?
  John A. Carlsen (12. May 2006 01:10) * IP
Det skulle bare mangle at ikke AR benytter sin soleklare rett til å si hva han synes om de banen han spiller. Men når du "så uhemmet" skryter av Haga AR, kan man undre om du har vært på Ballerud de siste årene, som jo nesten ligger like nærme..
Så vidt jeg kan bedømme er Ballerud for 5.(?) året på rad i særklasse best og tidligst i området, omtrent uten at de får særlig anerkjennelse fra verken AR eller andre. Med den belastningen de har på sine relativt små greener, er det nok minst like stor prestasjon å ha greenene i SÅ god stand. År etter år!
Selv om de "bare" har 9 korte hull betyr vel standarden på greenene mest for de fleste av oss, og da bør både AR og andre kjenne sin besøkelsestid. Og så har de vel Norges største range og beste vafler?
  Ullerntoppen (12. May 2006 12:04) * IP
John,
Standard på greenene er en ting, men det betyr ingenting om layouten på banen ikke holder mål.
Når det gjelder Haga overrasker det meg at AR ikke påpeker at banen har klare mangler hva gjelder design for å være en toppbane. Kjempefint at forholdene er bra og jeg vil nok spille mange runder der utover våren til tross for greenfee på 800,- pga den fantastiske beliggenheten.
Dessverre så valgte Haga og presse inn 27 hull der hvor det egentlig var plass til 18. Det kunne blitt en kjempebane helt i Norgestoppen sammen Miklagard og Nøtterøy. Beklageligvis valgte de ikke den løsningen.
Pjoddrik (12. May 2006 13:02) * IP
Veldig enig med Ullerntoppen. Den kunne virkelig vært noe spesielt, men ble bare "nok en bane".
Bogey (12. May 2006 13:16) * IP
Jeg ser frem til flere "aksjeanalyser" fra redaktøren når det gjelder andre baner. Jeg ser også frem til neste analyse av baneforhold etc. for andre baner i Norge på golfsiden.com. Enten det er positivt eller negativt.....
  Pro V1 (12. May 2006 14:26) * IP
Det var jo et hygelig bogey, jeg ser også frem til det. Han har jo hatt flere artikler fra baner i vår, enten det være seg ombygging, spill eller annet og eller baneåpning og evt. følger pga. snøen.
  GP (12. May 2006 14:41) * IP
Tror nok flere enn Bogey (og da meg) leste den artikkelen som en annonse for Haga. Skal ikke påstå at det lå noen skjulte motiver bak, men forsøket på å gi terningkast syv til en høyst middelmådig bane fremstår som noe underlig. Dersom det bare var slik at forfatteren var umåetlig fornøyd etter en strålende dag på Haga, burde man for fremtiden kanskje forsøke å være noe mer balansert i omtalen på en seriøs nettside.
  Jan Erik (12. May 2006 15:58) * IP
Dette er jo interessant lesning for en som er medlem av debatt-temaet. Penger er det mange som er innom, og fra et økonomisk perspektiv er antakelig Haga ikke liv laga i det hele tatt. Men som AR og andre har nevnt tidligere – skal man tjene penger på aksjer, skal man holde seg langt unna de som begynner med golf. De kjøper man av helt andre grunner.
Haga har som målsetting å gi medlemmene sine maksimal tilgjengelighet til banen. Sponsorer får f.eks. bare ha sine turneringer på de tidene da banen ellers er tilnærmet tom. Det er, som nevnt, ikke budsjettert med nevneverdige greenfee-inntekter. Klubben lever, og leverer etter "mottoet" Alt for medlemmene.
Og det fungerer. Som kjent(?) er Hagas 27 hull delt opp i tre likeverdige 9-hulls sløyfer. Hver uke endres banen ved at to sløyfer settes sammen til "hovedbanen" man booker tid på, mens den tredje er en ren medlemssløyfe med ballrenne. Slik blir banen aldri kjedelig fordi den endres hele tiden.
Som medlem kan man altså – på en av de banene som ligger nærmest Oslo-kjernen, når som helst bare stikke innom og gå 9 eller 2x9 hull uten en gang å ringe på forhånd. Booking på hovedbanen er heller ikke den "kampen" jeg opplevde i min forrige klubb 40 - 50 minutter utenfor byen.
I tillegg gjør alle alt for at banen og alt rundt skal bli så bra som overhodet mulig.
Selv har jeg hittil i år bare rukket 9 hull, men det ser bra ut. Om du har spilt den før eller ikke – gi banen et par uker til og ta en tur. Jeg tror de fleste vil like det de ser.
  sherlock (12. May 2006 21:01) * IP
Hvor er testen til Asbjørn? ligger den på denne siden?
  Kaare (13. May 2006 14:29) * IP
Da jeg passerer Haga hver dag så ser jeg at den er mye brukt.At greenfee prisen er 800,- er bare et tegn på at de ikke er spesielt glade i "ikkemedlemmer",men de har ikke
lov til å lukke banen for greenfee spill,så derfor!Men
det er tross alt frivillig om man vil spille der.Koster det
ikke 900.- på Miklagard,av samme årsak?
  Niko (23. Mar 2009 15:09) * IP
Jeg velger meg April ~ og Rød 1 på HAGA.
”I den det gamle faller, i den det ny får feste…” Hva kan være bedre? Fantastisk utsikt. Utfordrende fra alle Tee posisjoner. Dette er et hull som absolutt burde vært med i kåringen.
Det er et Par 4 dogleg høyre over vann, som spiller 399, 374, 360 og 273 meter fra henholdsvis hvit, gul, bål og rød tee. Dette hullet er GOLF i all sin sjarm. Først og fremst utfordrer det ”Course Management” ferdighetene med høy grad av Risk & Reward. Hvilken kølle skal benyttes, hvilken linje skal velges, hvordan skal ballbanen være?
Driver fra hvit tee, lengste veien over vann og ”trygt” på femten meter bred fairway mellom vann, OB og rough, med 78 meter igjen til pinnen. Eller 5er wood fra hvit tee sikkert i fairway og 185 meter til pinnen. Nei, det blir driver, men bare over deler av vannet. Da er fairway 25 meter bred mellom vann, bunker og rough. Det er svak motvind så lengste vei blir for tøft.
Så utfordrer det golfferdighetene. Er det mulig å gjennomføre strategien? Det er bare å pegge opp. Tenke, men ikke tenke på alt som er lært. Så, svinge. JA. Den flyr rett, med antydning til en liten fade. Heldigvis retter den seg ut og fortsetter å fly. Vil den klarere vannet? Ja, Nei, FLY!!, Puh, akkurat. 4 meters klaring til vannet og en liten rull inn på inn på fairway. 120 meter til pinnen. Dette blir en bra dag. Men det kunne like fort blitt en helt annerledes start på runden. Hvordan går det og ikke minst hvordan spilles det neste gang?
Sist men ikke minst stimulerer det sansene. Nydelige omgivelser. Lyden av fuglekvitter og luken av nyklippet gress. Fantastisk utsikt en fryd for øyet. Grønt, nesten som Irlands tusen nyanser av grønt og himmelen som speiler seg i vannet. Tanken er fri. Ingen ting er bedre…
Se selv: http://www.hagagolf.no/cgi-bin/hagagolf/imaker?id=685&visdybde=3&aktiv=678
Sees førstkommende April. God sen vinter så lenge.
|
|
