|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Art - 12. Nov 2009 kl. 08:49 * IP
Junior tema
I en annen laaang tråd diskuteres det juniorsatsing, NGF osv. Fra min erfaring føler jeg at våre unge spillere rett og slett spiller for lite golf på banen. I min klubb hadde de ofte 3 treninger med pro per uke delt opp i diverse aldersgrupper. Helt topp synes sikkert mange, men ikke jeg. Med noen få unntak så endte vi opp med en hel gjeng juniorer som trente når de skulle, men var ikke til stede ellers. Juniorturnering i hjemmeklubb var omtrent null, kun regionsturneringer. Mange av dem ble ganske flinke ball strikers, men scoring på banen var utrolig ustabilt. Spilte en del runder med ganske mange av de etter hvert og så lenge de traff ballen like bra som de pleide å gjøre på rangen så var scoren grei, men hadde de en liten off day, så var det full kollaps. Mitt håp er at klubbene satser på juniorturnering minst en gang i uken og reduserer treninger med pro slik at de har mer tid til banespill og ikke minst bli mer selvstendige. Sønnen min elsker fotball, men ingen tvil det er kamp han brenner mest for og ikke trening. Sånn skal det være for barn. Hva mener dere?
|
  Wilson (12. Nov 2009 09:01) * IP
Bra innlegg.
Det er på banen og ikke på rangen de blir gode. Hva hjelper det med god sving på rangen når det svikter på banen.
Sjelden man står i vater på banen.
Og sjelden at hodet er i vater på banen hvis man ikke trener spill/konk.
  jonag (12. Nov 2009 09:04) * IP
trening er viktig, men det forventes vel at man spiller også på egen hånd. Mulig juniorer idag må guides mer ut på banen også. Er nok enig med deg.
  Pepper (12. Nov 2009 09:21) * IP
Jeg tror du har helt rett i det du skriver. I min klubb har juniotrenerne alltid poengtert viktigheten av spill på banen, og vi har egne ukentlige turneringer. Vi ser også ofte at juniorene spiller bra på egen bane, men mye dårligere i turneringer på andre baner, derfor samarbeider vi med andre klubber for spill på flere baner utenom "offisielle" turneringer. Det er helt nødvendig å kunne slå ballen bra, og da kreves det trening på rangen og terping av teknikken. Spill og trening på bane, inkl. f.eks. legge baller på vanskelig og rare steder og trene på vanskelige situasjoner og slag, er imidlertid helt sentralt.
  Pølse med brød (12. Nov 2009 09:26) * IP
Problemet er først og fremst antallet juniorer som vill noe, svært få i de fleste klubber.
I min klubb har vi to/tre junior talenter hvis vi regner med alle årsklasser, på meg virker det som de er mest opptatt av å spille på banen. De beste spillerne i klubben deriomot trener mye på puttinggreen, pichinggreen osv.også, i tillegg til å spille mye.
Bjønrstad var vistnok i perioder vanskelig å få ut på banen, fordi han ville bruke all tiden på å trene så mange slag som mulig...
  ??? (12. Nov 2009 14:01) * IP
Tror det er viktig med en progresjon og bevist målrettet arbeid. To viktigste elementene er basistreningen; fysisk trening, smidighet, styrke og kondisjon og teknisk trening som nr. 2.
Uansett hva man gjør må man ha det artig. Og det har man oftest på banen. Kombinere med teknisk trening. Golf er en svært vanskelig teknsik sport som krever mye.
Juniorene i 15-17 års alderen som ønsker å nå sitt potensiale må etter mitt syn trene nesten hver dag. 2 ukentlige økter med basistrening, 3 teknikk og ordentlig konkurranse omtrent hver helg.
Mellom dette må man ta seg fri for å bygge opp overskudd. Kvalitet er viktgiere en kvantitet. Gjerne drive med annen idrett, som det ikke blir "mye" skader innen. Helst kondisjonsidretter; ski, svømming, løping, sykkel. Jeg har tro på å bruke andre aktiviteter for bygge seg opp innen hovedaktiviteten. Konsentrasjonsidretter er smart å kombinere feks. div. skyteidretter, (gevær, pistol, bue)sjakk. Kan man kombinere dette er det veldig golfrelatert feks. skiskyting, turn
Det viktigste er allsidigheten. Man blir ikke god golfspiller hvis man bare kan slå langt med driver.
  Enur (20. Nov 2009 10:49) * IP
Marianne Skarpnord har en del tanker rundt organiseringen av junior/knøttegolf på bloggen sin i dag.
http://www.marianneskarpnord.com/blog/2009/11/juniorgolf/#more-2544
Litt interessant å se hva en spiller på god vei mot toppen mener om dette temaet.
Pølse med brød (20. Nov 2009 11:51) * IP
Marianne kommer med bra innspill til hvordan man bør organisere trenigen i klubbene for de yngre årsklassene, kuult å se at en spiller med suksess bidrar inn i diskusjonene.
Det eneste stedet hun bommer litt etter min mening etter "at for mange klubber setter mange juniorer på rad og rekke for intruksjon og trening". Fakstisk er det svært svært få klubber som kan stille med en rekke junior talenter. De aller fleste klubbene har for få juniorer og enda færre talenter.
  Pepper (20. Nov 2009 12:19) * IP
Tror ikke det er så vanskelig å skjønne hva Marianne mener. Av egen erfaring er jeg enig med henne, men det får noen konsevenser å følge et opplegg som er optimalt. Klubben må ha nok pro-ressurser hvis det er mange juniorer på trening, og det har det ofte vært i min klubb. Kvalitet på treningen, variert trening, dyktige juniorproer og trening i mindre grupper er et godt utgangspunkt for å få en stamme med interessert og gode juniorspillere. Jo mindre grupper, jo mer koster det pr spiller. I hovedsak gjelder det samme her som ellers i livet, man får det man betaler for. Og det er stor forskjell på proene, det er langt fra alle som er gode med barn og unge.
  Oggi (20. Nov 2009 14:41) * IP
La oss si at vi har en klubb med 1000 medlemmer. 90% av dem har bruk for en pro som tilbyr svingundervisning, putt, bunker ol. - og som gjennom det kan gi dem bedre mestringsfølelse. I denne gruppen er det likevel en lang rekke undergrupper. Eldre/yngre kvinner, menn, under og over /50/55. Feske og erfarne.
De siste 10% driver med golf som idrett. Blant dem er det også mange grupper. Her ligger en gigantisk trener-utfordring.
Hvordan løser vi det? Jeg tror bare det er innenfor golf at det ansettes en enkelt pro som til alt overmål også får enerett på all golfundervisning på anlegget.
Vedkommende skal være like dyktig med pensjonisten, nybegynneren, de bitte små knøttene, de ivrige tenåringene og de dyktige elitespillerne. Fysisk trening, teknisk trening, course managment, kosthold, mental, ..... osv
Helt ærlig: hvor mange er det som egentlig tror på at slike mennesker finnes?
Konsekvensen blir; hvem er det vi ikke tar på alvor. Pensjonistene, mosjonistene, knøttene, tenåringene eller elitespillerne...?
Pølse med brød (20. Nov 2009 15:01) * IP
Enig med Ogg, men 10% er alt for mye. Jeg er medlem av en stor klubb med 1200 medlemmer, 1% kan sies å drive med idretten golf. Min defenisjon på dette er at de trener aktivt mins 4 dager uke, har kyndig veiledning minst 1 gang pr uke og deltar i turneringer med andre som driver idretten golf en gang i blant. Maks 1% kanskje færre.
Oggi (20. Nov 2009 15:16) * IP
PMB: er redd du har rett, men problemstillingen jeg reiser blir omtrent den samme likevel.
- Finnes det trenere som er like gode overfor alle grupper? Ville golfmodellen fungert i andre idretter?
Pro med enerett er kanskje ok overfor de 90/99, men skal vi opp på seriøst idrettsnivå med den siste prosent-gruppen - så må vi kanskje tenke annerledes?
Kanskje vi må starte med et kraftigere skille innad i klubbene? Jeg er sikker på at noen klubber har gjort noen smarte grep og fått noen gode erfaringer, - og da er jeg lutter øre :-)
  Fooore (20. Nov 2009 15:25) * IP
I min klubb er det en egen "elitegruppe" blant juniorene, inkludert et standardisert opplegg for trening, spill rundtom, egen trening med og uten ball. Med egenandel.
Framover vil vi også inkludere andre grupper, retta mot de som vil reprsentere klubben utad i div NM, turneringer, annet.
Systematikk og samarbeid kreves, samt en rotfesting i klubben på at golf også er en sport. Selv om hcp-snitt i klubben er rundt 30 håper vi dette aksepteres, med en relativt sett betydelig budsjettpost.
  Oggi (22. Nov 2009 15:41) * IP
Da har Golftinget hevet junioralderen til 19 år. I tillegg er det avsatt en egen kvote for 20-21 åringene på NorgesCup/GG, og i tillegg er det avtalt nedsatt en arbeidsgruppe bestående av de turneringsansvarlige pluss et par andre ressurspersoner som skal se nærmere på både junioralderen (evaluere høsten 2010) - og turneringstilbudet generelt. De skal stille spørsmålene; trenger vi gjøre noe nytt? Importere svensk modell med seriesystem? Innføre aldersbestemte klasser? Som nå ... osv.
Tror det blir bra.
Delegatene stemte imidlertid ned et forslag fra Miklagard om at det skulle avsettes 30 kroner per medlem i 2010 og 2011, som skulle kunne brukes i et fond for å styrke turneringstilbudet og kompensasjonen banene fikk for å arrangere turneringer.
Selv om forslaget ble justert ned til 10 kroner, tapte det med 54 mot 51 stemmer. Nesten, men ikke nok. Her hadde klubbene en sjanse som de ikke brukte. Så sjekk hva klubben din stemte før du klager over turneringstilbudet neste år.. :-)
  Fooore (22. Nov 2009 15:46) * IP
Ett steg videre, bra.
Virker som om forbund og klubber skjønner bedre at man bør samarbeide om løsninger.
  ole (22. Nov 2009 16:46) * IP
Er junioralderen hevet til 19 år?
  AR (22. Nov 2009 16:56) * IP
Ja, junioralderen ble hevet på Golftinget i dag. Jeg kommer tilbake med en rapport senere i dag, men må ut på middag nå.
  Junior (23. Nov 2009 16:04) * IP
Tror klubbene har mye å lære av Oslo Golfklubb mhp juniorsatsingen. Nesten halvparten av 13/14 åringene i NGF's grupper kommer fra Oslo GK. Dette viser at det lønner seg å satse med et proff opplegg slik Oslo har.
  Enur (23. Nov 2009 16:12) * IP
Jeg må si at disse juniorgruppene har en voldsom overrepresentasjon fra Østlandet, og det sier jeg som østlending!!!
Jeg nekter å tro at dette er dekkende for hvordan tilstanden ser ut når det gjelder golftalenter rundt omkring ellers i landet, her er det noe som ikke stemmer!
(Og min første reaksjon når jeg så noen av de navnene jeg kjenner, var: "Hva? Latterlig!").
Forøvrig burde vel uttaket i den eldste gruppen revurderes, nå som junioralderen er hevet til 19 år? Hvis ikke faller jo 19-åringene utenfor allikevel.
Junior (23. Nov 2009 16:32) * IP
Enur. Nivået utenfor Oslo er dessverre dårlig for tiden mye på grunn av neglisjering av juniorsatsingen. Tror flere klubber kunne lært av særlig Oslo Golflubb og satsingen der. Det trengs ressurser og det har de skjønt i Oslo.
Enur (23. Nov 2009 16:45) * IP
Jo da, junior, det er flott at Oslo GK satser på juniorene, og legger ned store ressurser på det arbeidet.
Det gir helt sikkert resultater.
Men jeg nekter å tro at det ikke finnes en del like lovende talenter rundt omkring ellers i landet, og det det da ser ut til å munne ut i er at en må/bør være medlem i Oslo GK eller andre sentrale Østlandsklubber (min egen inkludert), som er gode til å kommunisere/fremheve sine egne juniorer overfor NGF's sentrale uttaksapparat, eller at de samme personer i NGF ikke evner å se noe særlig utover sin egne snevne (bekjentskaps)krets.
Og slik synes jeg ikke det burde være, spesielt ikke når det gjelder de yngste aldersgruppene, de bør absolutt få modnes i sine egne hjemmeklubber uten å måtte føle presset av allerede da å måtte melde overgang til spesielle klubber for å bli lagt merke til.
Just my 2-cents.
  Drømmegolf (23. Nov 2009 16:53) * IP
Titleist Tour Gutter order of merit 2009
Pos Navn Klubb Antal Resultat
1 Fredrik Feragen Fossum Stiklestad Golfklubb 6 4 756,25
2 Tobias Gressum Pettersen Borregaard Golfklubb 7 4 657,50
3 Magnus Christoffer Gundrosen Borregaard Golfklubb 7 4 496,25
4 Andreas F Gjesteby Drammen Golfklubb 5 4 275,00
5 Kristoffer Ventura Moss & Rygge Golfklubb 7 4 192,50
6 Aksel Kristoffer Olsen Stavanger Golfklubb 5 4 062,50
7 Steven Patrick Molumby Sola Golfklubb 7 3 975,00
8 Ole Berge Ramsnes Stavanger Golfklubb 4 3 687,50
9 Tim Kristian Lauritzen Skjeberg Golfklubb 7 3 480,00
10 Andreas Cheng Haga Golfklubb 7 3 432,50
11 Daniel Aulin Jansen Kristiansand Golfklubb 7 3 347,50
12 Tore Lindtveit Arendal & Omegn Golfklubb 7 2 960,00
13 Andreas Tendenes Jæren Golfklubb 6 2 956,67
14 Fredrik Skår Spørck Borre Golfklubb 7 2 715,00
15 Fredrik Hansen Jullum Oslo Golfklubb 6 2 620,00
Som svar til junior, se liste ovenfor. På jentesiden ser det bedre ut for Oslo GK,men det kommer av ting som ikke er vært å nevne.
Junior (23. Nov 2009 19:58) * IP
NGF har sikkert god oversikt over talenter fra hele landet og har nok konludert med at nivået er for dårlig utenfor østlandet. Treningskulturen er nok mye bedre i de store klubbene som Bærum og Oslo GK og det får de selvsagt betalt for det. Titleist listen er ikke helt representativ da de beste konkurrerer internasjonalt.
  tiger (24. Nov 2009 19:35) * IP
til junior: blir litt feil å si at bærum er en stor klubb lenger, med bra treningskultur? den var bra for 3 år siden kanskje, men de siste årene har de beste spillerne blitt borte og ingen nye talenter har kommet opp og treningskulturen i Bærum har forsvunnet helt. Hvertfall sånn det virker utenifra.
  Vestlending (25. Nov 2009 01:04) * IP
Veldig enig med Enur. Flere merkelige uttak og det mangler et par åpenbare og usedvanlige talenter fra vestlandet som har betydelig bedre resultater, progresjon og handicap enn flere av de uttatte. Ikke uventet fra NGF som igjen viser at de kun følger med i sitt nærområde. Gjerne tinget burde innføre kvotering i de yngste klassene for å tvinge NGF ut av Oslo gryta.
  Ikke junior lenger (25. Nov 2009 15:41) * IP
Veldig enig med Enur. Mange merkelige uttak og jeg betviler sterkt at vestlandsgolferne er så dårlige som NGF mener. Noen av de uttatte har "ingen" gode resultater.
Ser at noen av de store talentene fra vest ikke er med men det kan nok være pga at de har valgt å ikke være med. Mener forøvrig at man burde kutte juniorgruppen 13/14 år og heller brukt disse pengene på 19 åringer.
  Skreddersydd (26. Nov 2009 16:02) * IP
Tror at trenerne i NGF har såpass oversikt at de velger de som er mest seriøse med størst potensiale. Dette trenger ikke å være de som er best akkurat nå men mer de man forventer skal bli best. Mye sutring fra vestlendinger her. De burde fokusere på juniorbeidet i stedet. Det er tydelig at kvaliteten på vestlandet er nedadgående for oss som følger med. Dette burde kanskje NGF ta tak i. Tidligere storklubber som Bergen og Stavanger er tydelig på hell.
  Joaro (27. Nov 2009 14:09) * IP
Til "Skreddersydd" som mener at tidligere storklubber som Stavanger er på hell:
Fasit 2009 sesongen:
Gode reslutater internasjonalt av 2 av stavangers juniorer.
Gull jr. NM individult
Sølv jr. NM lag
Gull herre NM lag (med snittalder 18,25)
5. plass EM for klubblag (med snittalder på 18 år)
Tydelig på hell?
|
|
