|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Lynet - 26. Apr 2010 kl. 11:18 * IP
Prøvesving på tee
Ser på nettsiden til Fana Golf at de nå ikke tillater prøvesving på tee. Er dette for å spare tee`en eller er det for å få raskere spill?
Personlig så liker jeg å føle den køllen jeg skal slå ut med før jeg klinker til ballen, den er jo som regel litt lengre enn den man brukte på forrige hull. Og dersom man må gå av tee for å prøvesvinge så er det jo ikke akkurat tidsbesparende dersom alle skal vandre opp og ned fra tee.
Hva er deres mening?
|
  Stian (26. Apr 2010 11:46) * IP
Iom at veldig få personer svinger 100% i prøvesvingen, må vel dette gjelde bare det å svinge litt lett og ledig for å finne rytmen.
Tenker bare pre-shot rutine jeg, eller manglende mulighet for det..Latterlig rett og slett.
  jonag (26. Apr 2010 12:37) * IP
Etter mitt hode har man ikke anledning til å lage en golfregel på dette. Siden det i golfreglene er lov å ta en prøvesving (som er definert som IKKE å være et slag) hvor som helst på banen tror jeg at å lage en lokal regel på dette er brudd på golfreglene for utarbeidelse av lokale regler.
Siden man ikke kan lage en golfregel om dette kan man da heller ikke umiddelbart straffe med straffeslag og diskvalifikasjon på bakgrunn av forseelser.
Den eneste mulighet man har er å definere dette som etikette og bane-oppførsel og gi mulighet for å vise folk av banen dersom de ikke følger disse. Det er det samme som å ha kleskode, etc.
I og med at man kan bli vist av banen blir man jo også indirekte disket for å ikke fullføre runden eller levert score.
  kaffe (26. Apr 2010 12:47) * IP
@Jonag: Interessant ettersom Fana skal ha åpningsturnering til helgen. Kanskje man burde fått en avklaring før den tid. Ordlyden er også i beste fall vag...
  Paaln (26. Apr 2010 12:58) * IP
Begrunnelsen jeg har hørt fra startere og marshaller som har bevoktet dette, er komprimering, og dermed økt belastning på teeområdet. En full sving planter seg ned gjennom hele kroppen og ned i gresset, og dermed blir jorden/gresset komprimert, med økt slitasje som resultat.
Den andre varianten er selvfølgelig at noen apekatter ikke klarer å ta prøvesving uten en solid dose divot. Uansett har de fleste baner som har dette forbudet matter ved siden av tee for prøvesvingerne...
Lynet (26. Apr 2010 12:59) * IP
Så om jeg tolker dette riktig så er det i selskapsrunder ol fritt frem for å prøvesvinge så mye man vil iom at det er straffeslag som blir "straffen" og går man ikke hcp tellende så betyr ikke slagene all verden.
Men i turnering derimot så kan jo slagene renne på dersom man glemmer seg...
Det står ingenting om bortvising fra banen.
Personlig så hadde det vært bedre med ordlyden "det henstilles til minimalt bruk av prøvesving på tee"
kaffe (26. Apr 2010 13:02) * IP
@Lynet: What he said
  tilskuer (26. Apr 2010 13:32) * IP
Jeg er enig med jonag i at det neppe er anledning til å lage en lokal regel på dette. Etikettereglene inneholder allerede et punkt om "unødvendig skade på banen", men det skal veldig mye til for å bli diskvalifisert under en turnering for "alvorlig brudd på etikettereglene".
Banen bør høflig opplyse sine besøkende om at prøvesving ikke er "tillatt", og hvis en spiller gjentagne ganger viser at han ikke respekterer dette, kan han få beskjed om at han ikke trenger å komme tilbake flere ganger.
jonag (26. Apr 2010 13:50) * IP
Det brytes mot golfreglene ofte i klubbene ved utarbeidelse av lokale regler. Altfor mange tror dette er et komplett sett med klubbens reglement, men det er viktig å forstå at det kun er lokale tillempninger av golfregler ihht golfreglene som kan stå der.
  Smilende Sam (26. Apr 2010 20:31) * IP
Tilsvarende forbud finnes både på Old Course og Royal Aberdeen. Begge er vel baner der klubben vet litt om hva de driver med?
Stian (26. Apr 2010 20:35) * IP
Det vet de nok, det er nok derfor de tillater prøvesving på tee(iallefall på Old Course) uten at startere og marshals bryr seg nevneverdig.
  Kk (26. Apr 2010 22:29) * IP
Hva i all verden er definisjonen på en prøvesving? Lett sving i luft for å få på plass rytme eller er det en full sving med sjanse for å ta torv?
  tilskuer (26. Apr 2010 23:32) * IP
Kan bli spennende å se hvor mange som pådrar seg straffeslag for prøvesving på tee på Old Course i årets The Open.
"Forbud" mot prøvesving kan gjerne innføres, f.eks på linje med kleskode, men det har etter min mening ingenting i banens lokale regler å gjøre.
  Zigurd (27. Apr 2010 13:54) * IP
At man ikke tar prøvesving på tee ble jeg faktisk såpass godt prentet inn på grøntkortkurset for mange år siden at det aldri har falt meg inn at dette ikke var en generelt godtatt regel.
Og jeg vet at jeg ikke er den eneste - jeg har flere ganger vekslet oppgitte blikk med andre medspillere når vi har sett noen stå og leke gravemaskin på tee.
Lynet (27. Apr 2010 15:04) * IP
@Zigurd: GK undervisningen som jeg hadde, ble det ikke nevnt at det ikke var lov med prøvesving på tee. Det de nevnte var at det ikke var god etikette å prøvesvinge så man traff tee og laget hull og groper.
Det er stor forskjell på å ta en luftsving for å føle på køllen samt myke opp kroppen etter å ha ventet litt.
Men ikke alle har de samme preshot rutinene, men de fleste jeg ser vifter litt med køllen før de slår.
  PegTee (27. Apr 2010 15:19) * IP
På mitt GK kurs vart det sagt at prøvesving er ok, men ein skal unngå å ta torv. Ser at det skjer og det er sjølvsagt ikkje bra.
Å vifte litt med kølla og løsne litt grep og musklar er obligatorisk for meg før utslag. Så eg tek nok ein luftsving eller to.
  Goggskolt (27. Apr 2010 15:24) * IP
@Zigurd: Fikk samme innprentingen på GK undervisningen jeg også, og er helt enig med du. Det ble sagt at prøvesvinger skulle forekomme ved siden av tee, evt i utkanten av tee, før man gikk opp og klinket til ballen. Dette var da på slutten av 90-tallet.
  Dr Hook (27. Apr 2010 19:24) * IP
SS: jeg har ikke spilt Royal Aberdeen, men rundet Old Course 2 ganger. Begge ganger hatt hyggelig prat med starteren og prøvesvingt uten noen som helst kommentar. naturlig nok har jeg ikke svingt rundt med flere prøvesvinger for å dra ut nytelsen av å stå på første tee på Old Course, men en prøvesving eller 2 ble ansett uproblematisk.
Til starteren av tråden; tror det bare kan være bergensere som kan finne på noe slikt tull i Norge... Prøvesving en gang eller to uten å spille sakte.
  Faen GK (27. Apr 2010 21:44) * IP
Dette er selvsagt komplett idioti.
En golfklubb kan ikke lage lokale regler som ikke samsvarer med de vanlige reglene.
Regner med at dette blir endret.
  jonag (27. Apr 2010 21:57) * IP
Når det gjelder Fana-spillere ville jeg ha tatt en regeldiskusjon med ansvarlig for lokale regler. Dersom disse ikke er ihht golfreglene eller NGF sitt forslag til lokale regler (slik jeg er temmelig sikker på at de ikke er) så vil man ende opp i trøbbel uansett.
En klubbturnering må dømmes av en dommer eller av turneringsledelsen og dette må være ihht golfreglene og man må kunne henvise til en regel i regelboka. En dommer eller turneringsledelsen kan ikke finne opp en regel, men en dommer kan forsåvidt dømme feil og komme unna med det, men det er også ihht en golfregel, hehe.
Mitt råd er å flytte dette med prøvesving-regler fra lokale regler til bane-etikette og evt håndheve det som dette og evt utestenge folk fra banen ved store overtramp.
Man kan støtte seg til avsnitt om Etikette i golfregelboka og i alvorlige tilfeller av brudd på Etikette kan man diske spilleren etter regel 33-7. Men dette er grove brudd i en helt annen liga enn prøvesving og en divotskade på tee.
Det er uansett ikke anledning til å idømme straffeslag for etikettebrudd så ingen spiller på Fana skal godta straffeslag etter denne regelen.
  Jumper (27. Apr 2010 22:30) * IP
Med disse sære reglene til Fana, så gjør det valget enda enklere når det kommer til hvilken bane man skal spille i Bergen. Skal jeg betale 400/500kr for en runde på Fana eller det samme på Meland? Selv medlemmene på Fana jeg har snakket med, mener de heller hadde dratt til Meland.
kaffe (28. Apr 2010 12:55) * IP
@jumper: Jeg er medlem på Fana og banen kan ikke på noen måte sammenlignes med Meland. Det mener ikke de som driver Fana heller:) Meland er en av de beste banene i Norge. Fana er en middels bane når den er i god stand. Fordelen til Fana er den utrolig sentrale beliggenheten. 5 min fra flyplass, de største næringsområdene og store boligområder. Meland er ikke akkurat i sentrum... Det er grunnet beliggenheten Fana koster like mye som Meland, ikke kvaliteten
  Jumper (28. Apr 2010 14:44) * IP
Kaffe: Fana har kanskje god medlemsmasse og økonomi? Jeg kan ikke skjønne annet enn at for å få opp antall greenfeespillere, så må baneryktet bli en god del bedre. Det nytter ikke bare med sentral beliggenhet så lenge omtalen av banen er slik den er blandt spillere og proer i Bergensområdet. Det blir ikke bedre av å innføre stive regler om prøvesvinger på tee.
kaffe (28. Apr 2010 15:35) * IP
@jumper: Fana har ok medlemsmasse, men sliter med økonomien. Det skyldes, etter min mening, i hovedsak en noe arrogant (tidligere)ledelse som ikke utnytter mulighetene som nærheten til næringslivet gir. Banen har også greit belegg av greenfee spillere. Jeg synes ikke det er noe galt med baneryktet da ryktet i stor grad stemmer med faktiske forhold. Gresset på fairway er for langt, roughen er merkelig klippet, det er for langt mellom noen av hullene og deler av banedesignet er merkelig i mangel av et bedre ord. Samtidig har banen en god del spennende og gode golfhull. Den er utfordrende og den er fin. Hvis planene om utvidelse på sørsiden av veien blir fullført tror jeg man har et potensial til å bli en bane av topp norsk standard. Regelen som omtales her er tåpelig og skal taes opp med ledelsen. En enkel anmodning hadde løst problemet
jonag (28. Apr 2010 16:51) * IP
Forstår at i Sverige er det områdeansvarlige som passer på at lokale regler i klubbene er korrekte. I Norge er det opp til klubbene og dommere tilknyttet. Mulig dette over er et bevis på at vi kunne trenge en bedre styring av også dette ?
Jumper (28. Apr 2010 21:02) * IP
Kaffe: Jeg kommer ihvertfall neppe til å spille Fana noe annet enn gjennom en sponsorturnering. Ble smått forbanna i fjor over at lange slag midt i banen ble straffet ved at de ikke hadde klippet ned fairway i området. Masse store områder der det normalt var fairway, ble ikke klippet for å spare gresset...
  Kaffe (28. Apr 2010 21:57) * IP
@jumper. Helt enig. Det irriterte meg grenseløst i fjor. Jeg har sagt min mening til klubbledelsen. De har lovet at vanningsanlegget er utbedret og at det samme ikke skal skje i år. Tror det når jeg ser det
Lynet (29. Apr 2010 11:14) * IP
Nå har Fana GK kommet til fornuften og teksten er rettet til følgende:
Prøvesving utslagssteder
Begrens prøvesvinger mest mulig og helst aldri ta prøvesving på tee-stedene.
I og med at våre tee-steder er såpass små, oppfordres det til å gå av tee'en og ta prøvesvingen utenfor slik at en unngår å slå opp unødvendige torver. Dette vil også hjelpe på hurtigheten på spillet.
Mon tro hvorfor de plutselig endret mening? Men de skal ha kudos for å reagere raskt.
kaffe (29. Apr 2010 11:20) * IP
De leser vel på nettet de også og ser reaksjonen. skal ikke se bort fra at noen har spurt hva hensikten med regelen var.
  AR (29. Apr 2010 11:43) * IP
Golfsiden har stor gjennomslagskraft. Prøvesving på tee-stedet bør skje med varsomhet. Med små tee-steder - og ellers - bør man firsøke å stå utenfor selve tee-stedet hvis man skal foreta en prøvesving. Aldri skal kølla berøre gresset. Da blir det fort alt for stor slitasje.
Som ellers i livet: Alt med måte. Prøvesving er ikke forbudt og det medfører ikke straff å ta en (forsiktig) prøvesving for å myke opp en støl kropp.
Oppfordringen som nå er kommet på Fana GK er god. I Bergen regner det stort sett hele tiden. Dermed er grunnen mer utsatt for slitasje i forbindelse med svinger og prøvesvinger fordi det er en stor belastning på underlaget fra skoene.
jonag (29. Apr 2010 13:37) * IP
Tanken er god slik det nå fremstår, men fortsatt er løsningen som er valgt å ha dette ifm lokale regler ikke korrekt ihht golfregelstruktur, etc.
Fana må nå være klar over at ved en større turnering må man være beredt på å ta bort denne delen fra lokale regler. En forbundsdommer vil nok uansett komme med sine egne lokale regler for slike turneringer så da fikser det seg.
Jeg oppfordrer Fana til å ta det helt bort fra lokale regler fordi det nå ikke er annet enn en informativ henstilling uten straffereaksjon. De har et eget kapittel om etikette og dette burde være nok. Det er jo ikke reglene som virker, det er håndhevelse av reglene som virker.
Jumper (29. Apr 2010 14:17) * IP
AR: "i Bergen regner det stort sett hele tiden". Det var vel en litt drøy påstand. Greit det regner en del, men vi har da mye fint vær også. Fana har dog veldig dårlig drenering i forhold til f.eks Sotra og Herdla, og man risikere å gå rett på rygg i nedoverbakkene. Jeg måtte småløpe ned der i sommer for ikke å gå på ræv.
AR (29. Apr 2010 14:23) * IP
Du måtte vel småløpe for å ikke gå på ræva fordi det regner omtrent hele tiden??
Jumper (29. Apr 2010 15:04) * IP
Joda AR. I 2009 regnet det 341 mm i Oslo i juni, juli og august. Tilsvarende tall for Fana er 350mm. Grusom forskjell.
AR (29. Apr 2010 15:45) * IP
Med så mye regn må man ta ekstra godt vare på golfbanene uansett hvor i landet banen måtte befinne seg.
  BitChe (29. Apr 2010 15:52) * IP
Joda, men så regnet det sikkert 50 mm en dag, og 30 en dag osv i Oslo, men på Fana regner det nesten hver dag...
Finn heller en oversikt over antall dager med nedbør i Oslo kontra Fana.
Jeg husker under NM på Vestfold i 2008 så kom det 50mm nedbør natten før dag 1... Slik skjer ikke her på Vestlandet. Golf messig fatter jeg ikke hvorfor jeg bor på vestlandet. Er vel oljen som gjør det tenker jeg.
Jumper (29. Apr 2010 18:05) * IP
Nedbørsdager Oslo 2008: mai: 11 juni: 12 juli: 15 aug: 19
Tilsvarende for Bergen: mai: 6 juni: 17 juli: 15 aug: 16
Seier til Bergen med 54 dager regn fra mai til og med august, mot Oslo med hele 57 dager regn. Fant ikka tall for antall dager med nedbør 2009, men jeg tror vi konkluderer med at Bergen får nedbøren på færre dager enn Oslo, og at vi her vest har flere findager i sesongen enn hovedstaden.
  Zigurd (30. Apr 2010 03:21) * IP
Hysj da! Tenk dere nå om før dere forsøker å ta fra østlendingene illusjonen om at de har så mye bedre værforhold.
Det siste vi ønsker er jo en invasjon av blærumssosser som til slutt faktisk skjønner at ikke bare kan vi her stort set spille året rundt (ihvertfall i "normale" vintre), men at vi har flere gode dager i sommerhalvåret også... ;)
  Tom (30. Apr 2010 10:10) * IP
Veldig glad i Vestlandet, men kjøper ikke helt at det er finere golfvær der enn på Østlandet.
I følge Metrologisk institutt har Blindern i snitt 166 dager med 0,1mm nedbør eller mer, 77 dager med 3mm eller mer og 23 dager med 10 mm eller mer. Tilsvarende tall for Bergen er 242 dager, 158 dager og 86 dager.
Ser man kun på juni, juli og august er tallene for Oslo 14,14 og 15 dager, mens det for Bergen er 17, 18 og 20 dager.
http://met.no/Klima/Klimastatistikk/Vanlig_var/Sor-_og_Austlandet/Blindern_Oslo/
AR (30. Apr 2010 10:26) * IP
Skal man vurdere værforholdene her i landet trenger man ikke gå lengre enn til værkartet daglig i Dagsrevyen for å finne værforskjellene.
kaffe (30. Apr 2010 10:37) * IP
Sjekk forskjellene på Meland og Sotra kontra Bergen. Betydelig mer nedbør innenfor kommunen enn på øyene og derfor betydelig bedre forhold for golfbaner på øyene.
Jumper (30. Apr 2010 11:55) * IP
Statistikken viser at de to siste årene så har det ikke vært særlig forskjell på nedbørsdager mellom Bergen og Oslo i juni, juli og august. Sett i snitt fra -73 er det en del forskjell. Nå er klimaet i endring, så værdata fra 40 år siden er ikke så interessant i sammenligningen lenger.
Uansett: langtidsvarselet viser sol, sol, sol her i Bergen!
  Oggi (30. Apr 2010 12:36) * IP
Nå ble det mye usaklig tull her. Tilbake til start: (på en måte)
Det finnes så vidt jeg har talt opp - 7 baner/klubber i Bergensområdet. Denne sesongen arrangerer samtlige 7 en Regiontour (Hordalandtour). Det er altså 7 aktive, og engasjerte klubber som gjør maksimalt ut av hva vår herre har delt ut til dem av terreng, vær og sesonglengde.
At en klubb litt forkjært la ned "forbud" mot prøvesving på sine små teesteder - må derfor leses som at det jeg påstår her er korrekt. De gjør maksimalt for å muliggjøre golf for flest mulig - lengst mulig.
Det taler til deres ære at de ikke har noe som helst problem med å gå tilbake på sitt første forbud - og komme opp med en mer forklarende og fullt ut akseptabel tekst.
Kan vi ikke la det evindelige regnværet ligge og heller bruke tiden på å undres over hvorfor det er så mange (i forhold til antallet toppspillere totalt i Norge) som kommer fra Vestlandet?
Sutrer de mindre og spiller mer kanskje..
  Tor-David (30. Apr 2010 12:45) * IP
Vi kan jo også undres over hvor så mange toppspillere kommer fra samme klubb i Sarsborg i Østfold. Marianne Skarpnord, Anders Kristiansen, Per Haugsrud, Øyvind Royan, Jan Are Larsen.
Oggi (30. Apr 2010 13:55) * IP
@tor-david. Litt bakgrunn; Jeg er utflyttet vestlending bosatt ikke så fryktelig langt fra klubben du nevner. Poenget som ligger i innlegget ditt er godt. - Også Borregaard er en av de mest aktive klubbene i landet. Og har vært det i mange, mange tiår. Et strålende eksempel på et godt og sunt miljø for utvikling av spillere. Det viktige engasjementet jeg mente å finne i Bergensklubbene, er ganske likt det du finner rundt 9-hullsbanen i Sarpsborg. Klubbene på Østlandet klarer tilsammen å arrangere kun 10 RT i år. De 7 klubbene i Bergen arrangerer 7. En hver.
Rammebetingelsene i forhold til vær- og føreforhold er ganske forskjellig fra øst til vest - men det er engasjementet som på sikt produserer resultatene. Gløden - som Anders Thelberg i NGF ynder å kalle det.
Fins den i klubbmiljøet så kan du stort sett gi blaffen i om enkelte andre rammebetingelser ikke er optimale. Det gjør de tydeligvis de fleste steder på Vestlandet. Med suksess.
  Resurrected (30. Apr 2010 14:11) * IP
Jeg må tydeligvis ha misforstått noe i min grønnkort-opplæring jeg, for jeg mener bestemt å huske at vi ble fortalt at man ikke prøvesvingte på selve teestedet. Prøvesvinge er da i betydningen å svinge på en måte hvor man risikerer å ta torv.
At Fana presiserer dette i sine lokale regler, virker på meg som at det har blitt en ukultur hvor folk faktisk prøvesvinger og slår opp divots på tee. Etter å ha lest tråden her, så virker det også som om det er mange som er tilhengere av denne ukulturen.
Tor-David (30. Apr 2010 14:27) * IP
Enig med deg Resurrected, og ta prøve sving på tee er noe man ikke gjør. Pluss at det ser VELDIG amatør ut...
Husker jeg spilte Strømstad GK når jeg var junior og tok prøvesving på første tee med driveren. Og fikk beskjed om å gå av tee og ta prøvesvinger utenfor teeområdet. Har aldri tatt en prøvesving på tee etter det!!
Jumper (30. Apr 2010 18:42) * IP
Marianne Skarpnord begynte vel å spille golf i Skjeberg GK, i motsetning til resten av spillerne fra Borregaard som Tor David nevner? Jeg kan nå minnes en ung frøken Skarpnord fra min tid i Skjeberg GK.
  Stian (30. Apr 2010 20:35) * IP
Alle jeg har spilt med siden alltid tar prøvesvinger på tee, meg inkludert.
Men nå er jeg usikker på hva definisjonen på hva en prøvesving er. Det å slå inn en slags rytmeo og se for seg det slaget man vil slå er det jeg ser på som en prøvesving.
Dette gir ingen muligheter for å ta unødvendig torv om man ikke er full eller har spasmer.
  Green (01. May 2010 19:50) * IP
Så akkurat Mayfair stå å prøvesvinge på tee. :p (Dersom å prøvesvinge inkluderer å svinge fullt, men uten å ta torv.)
  Friedman (02. May 2010 11:29) * IP
Prøvesving er ikke ok? Prøvesving med torv? Torv med driver?
AR (02. May 2010 12:06) * IP
Prøvesving er selvsagt helt OK, men det må utføres på en skånsom måte for banen.
  jonag (02. May 2010 13:10) * IP
Jeg har ikke problem med prøvesving, unntagen når man er nødt til å prøvesvinge 3-4 ganger hver eneste gang. Da har man skapt seg en tvangshandling for å holde kontrollen som tar tid.
Man er nødt til å akseptere at det alltid er en usikkerhet for om slaget vil lykkes og at fokus og tro på resultat er de avgjørende faktorer der og da. Om man tar 1 liten prøvesving eller 4 fulle vil ikke gjøre slaget særlig bedre
De som kjenner seg truffet bør tvinge seg til å lage en kort og effektiv rutine før slaget som maks bør ha en prøvesving og så BANG frem og slå ballen.
Om alle gjorde det slik ville nok regler om prøvesvinger vært borte umiddelbart.
  vist (02. May 2010 14:25) * IP
Friedman, slår du bare ut med driver? Prøvesving er like aktuellt på Par 3 hull, og her har jeg desverre sett mange som tar prøvesvinger så torva spruter.
  Wilson (02. May 2010 14:37) * IP
3-4 prøvesvinger tar ikke veldig mye tid, men er unødvendig.
To lette ikke fullsving bør være nok.
Sein gange og overlesing av green er mer tidstyv, også de som "fryser" over ballen et halvt minutt. Det gjør meg frustrert å se på.
jonag (02. May 2010 15:23) * IP
Tro meg :-) 3-4 prøvesvinger tar fryktelig lang tid når man skal slå 40-50 slag. Ikke for alle, men for endel.
Og så er det jo andre ting som også tar tid selvfølgelig.
|
|
