Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
 RE - 17. Nov 2006 kl. 18:56 * IP
Jan-Erik Albu.
Så på Tv2 sporten at Jan-Erik Aalbu er linket til Vålerenga fotball. Det er vel litt synd for golfforbundet.
|
 Putt-bunker og mulligan (17. Nov 2006 19:08) * IP
Tror ikke dette er det største tapet i forbundet. Han klarte ikke å følge opp HB og har vel sin del av skylda for at påmeldingen ikke ble sendt. Han har også kommet på kant med SP. Ikke det at det siste har så veldig stor betydning. Det er vel ikke så veldig mange som liker henne. Og da er det vel mye forlangt at Aalbu kunne gjøre noe med det.
Golfen trenger nok en større ressursperson med pondus innen idretten Kanskje Per Haugsrud er rette mann til å ta over. Han har erfaring og er i tillegg en meget hyggelig mann.
 Fooore (17. Nov 2006 19:23) * IP
Tror ikke Aalbu gidder engasjere seg i Vålerenga, til det er jobben i golfforbundet altfor spennende.
Og jeg håper han blir værende i golfen, morsomt med entusiasme!
Men det er jo mange som vil ha han bort, dog ennå ingen som har lagt skylda for det dårlige været ifm Q-school på Aalbu, det kommer vel.
 Jørgen (17. Nov 2006 19:36) * IP
Nå tror jeg ikke det er så veldig vanskelig å komme på kant med Suzann akkurat...
 fred (17. Nov 2006 19:37) * IP
Han børr gå!!! Forbundet bruker mye penger på han..... reiser fram og tilbake for å holde Henrik i hånden i usa .klarer ikke en gang å få meldt på Henrik kvalet.....utrolig. Og jo, han har minst like mye skyld som Eliot
 Yes !!!! (17. Nov 2006 20:15) * IP
Dette er tragisk for norsk golf, og fantastisk for vålerenga.
 Jezus (17. Nov 2006 20:33) * IP
Tragisk er vel å ta i kanskje.. uansett, mannen flytter seg dit det er mer penger å hente... Minner meg om Tom Nordlie snart, og det, det er tragisk...
 Klanen (17. Nov 2006 20:45) * IP
En fordel for Golfnorge, og en tragedie for Enga!
 Pål Pot (17. Nov 2006 20:57) * IP
At ikke Aalbu klarte å forhindre dette er en skam. Nå bør han ta sin hatt...
 Sam Arve (17. Nov 2006 21:46) * IP
Dette var synd. Dette var ikke bra for norsk golf. Han har vært en fin figur for norsk golf.
 HenrikFan (17. Nov 2006 21:57) * IP
Ser ut som rykter foreløpig fra TV2 Nettavisen.
Se dagens Rogalands Avis:
http://www.rogalandsavis.no/sport/article2417951.ece
Hvorfor skal han uttale dette samme dag som han bestemmer seg for å gå tilbaketil fotballen???????
Forvirrende er det!!
 Kåre (17. Nov 2006 22:05) * IP
Hva var det noen av oss torde å si? Aalbu kan ikke tilføre norsk golf noen ting og så snart motgangen kommer vil han slutte, i likhet med i alle de andre kortvarige jobbene han har hatt. Mannen er totalt uten ryggrad, en smilende og snakkende oppblåst type som har dratt verden rundt som koffertbærer og er frekk nok til å prøve å selge dette som en norsk supersesong, etter noen gode resltater i 3 divisjon.
Hvordan er det nå med alle dere som slaktet vår skepsis til Aalbu? Er han fortsatt guds gave til norsk golf? Er han fortsatt en eminent idrettspsykolog med helt utrolige evner til å skape team? Strengt tatt er det vel bare spillere som han ikke har fått være i nærheten av som har levert noe i år. Har selv observert han i flere turneringer der hans eneste bidrag etter 4 lange arbeidsdager har vært "gå ut å ha det morro gutta" og et skulderklapp....
Stakkars VIF, kjempepositivt for norsk golf at han blir borte, men hvorfor ønsker VIF en slik omreisende bohem i dårlige resultater? Kanskje er det litt lettere i fotballen der treneren har skylden uansett hvor dårlige ledrne er?
 HenrikFan (17. Nov 2006 22:14) * IP
Hva var det jeg sa sier du Kåre.
Til rykter?
Jeg kan ikke se dette på noen andre nyhetskilder enn på Nettavisen 18.39.
Dagbladet, Vg, Aftenposten, Golfsiden, Golferen etc har ikke slått opp dette. Ergo, kildene er ikke bekreftet, bare rykter
Vær varsom!
 Kåre (17. Nov 2006 22:22) * IP
Når VIF har innstilt på Aalbu så betyr det at han har vært i flere intervjuer, har sagt seg villig til å ta jobben og vil si ja hvis styret i VIF er så idioter at de banker igjennom innstillingen. Dette forstår alle.
 HenrikFan (17. Nov 2006 23:18) * IP
Nå er det en offisiell uttalelse på Vif.no
Den kom 22.37
VIF vil tilby Aalbu jobben.
Han har ikke takket ja, men de skal i forhandlinger:
http://www.vif-fotball.no/article807935.ece
 fred (18. Nov 2006 00:04) * IP
Nå må ngf få noen som kan noe om golf. tenk hvor mye penger de har brukt på den typen der. Og nå som han trolig går prøver han å få fram at det har vært en stort år for norsk golf,og at han har gjort en god jobb. Tvert imot, Aalbu var med på den største tragedien i norsk golf.
 pontius (18. Nov 2006 00:46) * IP
Enig. Er blitt i tvil om Aalbu gjorde særlig nytte for golfen. Aalbu hadde litt tur med svært gode medspillere i hoppsporten. Det kan være at mannen er god med gode medspillere sånn at han får brukt det han antagelig er best på. Men det kreves minimum endel faglig innsikt i all form for ledelse og coaching. Så det beste er nok å få inn folk med golfkompetanse nå. Norske toppgolfere er vel ikke helt selvgående ennå på høyt internasjonalt nivå. Se bare hvor "enkelt" SP og HB har hatt det.. Nye fremadstormende og unge ET'ere trenger golfkompetente støttespillere.
 Chippen (18. Nov 2006 09:05) * IP
ER det noen her som vet hva Aalbu har gjort i år, eller sitter vi bare her og tror og synser
 supahdupah (18. Nov 2006 09:58) * IP
Jørgen,
kjenner du Tutta eller tror du bare på alt som står skrevet?
Jeg har venner som kjenner Tutta godt, og de kjenner henne som ei trivelig jente og ikke som det vanskelige mennesket som hun blir fremstilt som i media og her inne av alle som "kjenner" henne.
typisk nordmenn å ta på seg "jeg kjenner XX" hatten på grunnlag av ting de leser i blader.
Tutta er ikke superglad i mediaenes måte å behandle henne på, for hun liker å være en mest mulig vanlig person.
ergo, så blir hun fremstilt som vanskelig og kranglete.
 Jørgen (18. Nov 2006 10:17) * IP
Tutta er sikkert et hyggelig menneske hun. Og ja jeg vet at mediene skriver det de vil. Og nei jeg kjenner henne ikke personlig. Men ut i fra hva jeg har lest og hørt, også utenfor media, har jeg trukket min høyst subjektive vurdering at hun nok ikke er verdens letteste person å ha med å gjøre. Ren synsing, javisst. Men det er akkurat samme måten jeg har trukket konklusjoner om George W. Bush, Tiger Woods, Jahn Teigen, Saddam Hussein osv. Å danne meg et bilde av offentlige personer på bakgrunn av det jeg leser og hører anser jeg som min borgerrett.
 H (18. Nov 2006 11:04) * IP
Fyren kan ikke ha langt minne. Han hoppet jo av som hoppsjef pga reising og borte fra fam. Han måtte vel på forhånd skjønne at golf ikke bare foregår i Norge og at det innebærer reising.
Tipper at det er flere kroner i VIF-jobben + at han ser en mulighet til å få vist frem trynet sitt i TV noe oftere. Norsk seriefotball får jo mye mer mediedekning enn golf.
Også burde han ikke hoppe av når han er så skuffet pga glippen Elliot gjorde og HB må ned én "divisjon". Han hoppet av Stabæk da de gikk ned fra tippeligaen.
Nei, dette er ikke bra for hans omdømme.
 aalbu (18. Nov 2006 11:06) * IP
Viss Aalbu går er han en FORFERDELIG PINGLE uten baller.Ikke tåler motgang
 Luna (18. Nov 2006 11:16) * IP
Aalbu skal ha ros for at han fikk golfen ut av skyggedalen den har befunnet seg i alle år.
Han har sikkert ikke gjort alt riktig, men han har utvilsomt tilført norsk golf mye.
Synd om han slutter
 Jørgen (18. Nov 2006 11:29) * IP
Er nok ikke lett å predike toppgolf i NGF. Rundt i golf-Norge er man mere opptatt av gubbegolfen hver tirsdag enn neste runde på PGAtouren.
Det å være sportssjef for et elitelag hvor man spiller særdeles spredt (fra neste år):
1 spiller på nationwide
1 spiller på Europatouren
1 spiller på LPGA
1 som spiller på future touren
1++ spiller challengetouren
Noen spiller amatørturneringer
1 spiller goose-serien (eller noe sånn) i Florida
Andre spiller mindre serier i Skandinavia
Og resten spiller nasjonale serier
Listen er sikkert full av feil, men bare illustrerer utfordringene til sportssjefen, uansett om det blir Aalbu, Drillo, Eggen, Haugsrud, eller hvem det blir.
 Asbjørn Ramnefjell (18. Nov 2006 14:06) * IP
Det er langt fra samtaler med Vålerenga til fast ansettelse. Jan-Erik Aalbu har gjort en meget god jobb i NGF og vært uhyre god med pressen. Aldri har vi tidligere opplevd at noen mener at det er FOR mye golf i avisene. Det har vi sett i år. Alle disse presseoppslagene har vært bra for norsk golf. Aalbu har stor delaktighet i dette.
Så får vi se til uka hva resultatet blir.
 Solskinnsgolferen (18. Nov 2006 14:48) * IP
På den annen side så er det jo nærliggende å tro at når dette først bekreftes i media, og Aalbu ikke sier at det er uinteressant, så er det vel først og fremst et spørsmål om lønn, og da tror jeg det skal svært mye til for at det ikke går i boks. Vil regne det som 90% sannsynlig at Aalbu driver med fotball og ikke golf neste år.
 Luna (18. Nov 2006 18:29) * IP
Da vet vi det. Altså 90% sannsynelig.
Vi får håpe at de siste 10% slår inn
 Kåre (19. Nov 2006 10:27) * IP
Så Ramnefjells definisjon av en "meget god jobb for NGF", er at han har fått golf frem i media?
Jeg trodde i min naivitet at en sportssjef skulle måles på sportslige resultater, men det er altså ikke tilfellet.
Dette sier vel alt om hvor langt norsk golf har å gå for å få frem en toppidrettskultur. Jeg lurer på om en sportsjef for eliten i langrenn hadde behldt jobben hvis norge ikke hadde noen toppplasseringer, ikke fremgang på øverste nivå og i tillegg til å lage røre for våre to beste løpere med administrativt surr? Svaret er at han åpenbart ville fått sparken i motsetting til Aalbu som blir hyllet for en "meget god jobb for NGF".
Dette er useriøst Ramnefjell og viser at du har for tette bånd til de det gjelder og ikke klarer å være objektiv!
Svar: Hvis jeg har tette bånd, har jeg kanskje bedre forutsetninger til å uttale meg også. I min naivitet (jeg unngår å kommentere din naivitet) trodde jeg at det å vinne EM og VM i juniorklassen inneholder et snev av å være gode resultater. Slett ikke verst å bli beste amatør i The Open heller. Noen blir aldri fornøyd før en nordmann vinner en Major-tittel. Det har selv ikke de gode svenskene klart.
A. Ramnefjell |
|
 YJO (19. Nov 2006 10:38) * IP
Atter en gang så dras det paralleller til Langrennsporten, som er Norges nasjonale idrettsstolthet, med lange tradisjoner, sterk rekruttering og dominerende innen resultater.
hvis det skal trekkes paralleller, så må det trekkes mot idretter som er eller har vært i samme situasjon.
Jeg mener Jan Erik Aalbu har gjort en bra jobb når det gjelder å få golfen frem i media, men som det sies lengre opp, så er han faktisk sportssjef..
sportssjef og mediasjef bør kanskje være to forskjellige ting.....
Jan Eriks rolle som sportssjef kan best sees i forhold til den motiverende rollen han har spilt for gutta som i år har deltatt i PGA, The Open, VM, Junior VM, etc.
hvor mye ut over det som har kommet frem i media Jan Erik har deltatt i aner jeg ikke, og det gjør sikkert ikke så mange andre her inne heller, siden det er mediafokuseringen det snakkes om.
Naturlig med tanke på at det er det vi får vite åpent vi har som grunnlag for diskusjonene vi har om Jan Erik Aalbu.
Kanskje det foregår mer i Gryta hans enn det vi vet om?
 KoLD (19. Nov 2006 10:40) * IP
Enig med kritikerene av Aalbu, han hopper fra tue til tue.
Uenig med AR angående Aalbu´s rolle i norsk pressedekning av golf. At norsk presse har skrevet mer om norsk golf den siste tiden skyldes følgende (i tilfeldig rekkefølge):
- VG´s rolle som stor sponsor av norsk golf
- HB´s deltagelse på PGA-touren
- MT´s deltagelse i The Open
Norsk golf taper ikke noe på at fyren blir borte, men personlig ønsker jeg han ikke til Enga. Kan ikke Lyn værsåsnill å gi han et bedre tilbud;-)
 Asbjørn Ramnefjell (19. Nov 2006 10:59) * IP
For at vi skal bli bedre må vi starte på bunnen og bygge opp juniorene. Med norske europamestere og verdensmestere i juniorklassen har vi begynt den lange veien mot toppen. Norge kommer aldri til å dominere internasjonal golf slik Norge gjør i internasjonalt langrenn hvor knapt noen andre land har skikkelige snøforhold og ikke minst løyper å gå i. Men vi kan få noen toppspillere innimellom.
At Henrik Bjørnstad i fjor klarte å kvale inn på PGA Tour'en var en bonus. Våre yngre spillere har skaffet seg et godt grunnlag for at Norge skal ta noen steg oppover i internasjonal golf de neste årene.
I mellomtiden må vi bare finne oss i at selvoppnevnte forståsegpåere står på sidelinjen og skriker: blod, blod!
Golf er et tålmodighetsspill - også når det gjelder fremgang.
Det er det ikke alle som har oppfattet.
 Kåre (19. Nov 2006 11:30) * IP
Ja tålmodighet er viktig i golf, men når Aalbu utroper " det utrolige norske golfåret", må vel selv du Ramnefjell se at det er for store ord?
Hva er det som er vesentlig bedre nå enn for 10 år siden?
Selv en forståsegpåer som Ramnefjell burde klare å se dette. For 10-15 år siden hadde vi supertalenter som Per, Knut, Henrik, Jan-Are, Susann m.fl. I dag har vi en 3-4 mann som muligens er i nærheten av deres talent. I toppen har vi 1-2 spillere (riktignok langt nede på listen)som vi har hatt de siste 20 årene. Når skal det i følge deg være lov å rope etter blod eller nye tanker Ramnefjell? Etter 30 år, 40 år, 50 år???
Jeg er helt enig i at man må starte med å bygge juniorer. Det er derfor skuffende at manges store håp Marius sist treningsuke "hakket" baller på Fornebu ved siden avgamle tanter med GK. Litt håpløst for oss som ønsker fremgang å se han banke hardere og hardere uten å få balltreffet han ønsket. 60% av dagene ble brukt til å kommunisere med andre unge(særlig jenter) som tydelig viste at de så opp til han. Ikke noe vondt sagt om Marius, men er det slike miljøer som skaper topp proffe golfspillere? Ramnefjell har rett i at norge ikke er lagt for golf året rundt (i likhet med sverige og da faller argumentet helt bort og blir kun en unskyldning), og derfor må de beste juniorene på gress året rundt og i prestasjonsmiljøer. Marius var synlig skuffet over at han ikke var den "nye Tiger" alikevel, og det kan være hardt for en 18 åring å forstå at det er flere tusen spillere som faktisk er bedre enn han. Hva slags system for oppfølging og støtte har vi hvis ikke vi klarer å gjøre en toppspiller av Marius?? Håper han kommer seg bort fra Norge og NGF så fort som mulig før talentet tar slutt.....
 Asbjørn Ramnefjell (19. Nov 2006 11:50) * IP
Det som er mye som er vesentlig bedre nå enn for 10 år siden:
1)Amatørene som ble proffer den gangen, hadde null støtteapparat. I dag har de flere millioner kroner til rådighet. Du nevner fem talenter med navn. Tre av dem er med fortsatt, en er for gammel, mens en har gått over i en god stilling i næringslivet.
2) Resultatene på Challenge Tour'en er bedre i dag.
3) Juniorene er mye bedre i dag enn for 10 år siden.
4) Bredden er mye bedre enn for 10 år siden.
5) Husk at satsingen på proffen i Norge ikke startet før for to-tre-fire år siden.
6) Jeg tror ikke Marius Thorp hadde vært i nærheten av de resultatene han har hatt hvis han ikke hadde fått den backingen han har fått de siste årene fra NGF og Team Norway.
Ja, selv jeg klarer å se at vi har hatt et stort år i Norge på golfsiden, men det gjør tydeligvis ikke du.
Du er neppe fornøyd før vi i Norge har nr. 1 på verdensrankingen i golf, tennis, Formel 1 og tungvektsboksing, antar jeg.
PS: Kan du være snill å ikke sjikanere Jan-Erik Aalbu ved å bevisst skrive navnet hans feil? Det er meget ufint og respektløst fra anonyme deg.
 Provisorisk (19. Nov 2006 11:54) * IP
Aalbu minner meg om Drillo, ufattelig flaks med tidspunktet for ansettelse. Aalbu har ingenting med den gode rekrutteringa vi har i Norge idag, den kom lenge før han var inne i bildet.
 Nye Gunnar Bull (19. Nov 2006 15:43) * IP
I alle sportsgrener finner man "fans" eller tilhengere som bruker utrolig mye energi på å kritisere ledere og utøvere. Så også i golf, selvfølgelig.
Det som kjennetegner disse "tilhengerne" er at alle de som faktisk gjør noe er dumme, teite, sleipe og komplett udugelige. Ganske fascinerende.
Nå kjenner jeg jo ingen av disse anonyme kritikerne, men det er nærliggende å tenke seg at de selv IKKE er blant de som faktisk jobber konstruktivt.
At de ikke selv ser at de ikke bidrar med noe som helst positivt, er pussig. Men med så liten evne til selvinnsikt og så stor evne til å projisere, må vel konklusjonen bli at vi bare må leve med slike "støttespillere".
 Luna (19. Nov 2006 16:05) * IP
Vel talt Gunnar.
Du finner dem overalt.
Bruker sin energi på å lete etter feil, men kommer sjelden med noe konstuktivt.
 Pro V1 (19. Nov 2006 16:12) * IP
Da er kritikerne og forståsegperene igang igjen. De mest ytterligående sier at Aalbu har gjort en dårlig jobb. Hvilke forutsetninger har dere for å si dette? At han bare har holdt Henrik i hånda, og thats it. Personer som kommer med slike uttaleser fortjener ikke å bli tatt seriøst. Aalbu har ihvertfall fått til et samarbeid med både proffer og amatører som for kort tid siden var uaktuelt. Avtalen som han står i spissen for gjennom Team Norway er også unik i golfnorge. Ingen av den sittende administrasjonen har tidligere fått til noe lignende. Challengetour spillerne fikk plutselig en egen coach og trener, det kom litt for sent, men det kom ihvertfall. Å bruke penger på en stillesittende administrasjon har golfforbundet vært flike til i årevis, mne nå har det i tillegg blitt endel aktivitets og elite skapende personer. Litt synd at den "sittende" adm. forsatt er like stor
 Asbjørn Ramnefjell (19. Nov 2006 16:14) * IP
Enig med deg, NGB. Det er de samme som står på tribunen på fotballkamp og skriker: Ut med dommer'n - inn med kua!
Ikke særlig konstruktivt.
 YJO (19. Nov 2006 16:40) * IP
Det kunne vært greit med en diskusjon hvor de som kritiserer på den måten faktisk kommer med forslag til hva som kunne vært gjort annerledes, og hva som evt. da kunne vært bedre.
med andre ord, så ville vi sluppet denne fullstendig meningsløse kritikken som bare er oppgulp fordi man har komplekser for å være et land med lite bra golfresultater og ambisjoner som rekker over taket.... hjemme fra sofaen riktignok.
 Nye Gunnar Bull (19. Nov 2006 16:53) * IP
Hehe... "Ut med dommer'n - inn med kua!" Du vet, noen roper det på gøy, mens det finnes faktisk de som oppriktig MENER det også.
Sier jo litt om hvordan det hadde gått hvis DE hadde fått bestemme :-)
 Kudommer (19. Nov 2006 17:53) * IP
Innimellom er det faktisk ikke sikkert dømminga hadde blitt verre om man prøvde det der! Noen dommere burde aldri vært i nærheten av en fotballbane...
Uten noen sammenligning med Emnet forøvrig...tror jeg?
 KoLD (19. Nov 2006 19:51) * IP
Vi kan vel være enige om at Aalbu har byttet beite relativt hyppig de siste årene? Det har ingenting med forståsegpåing å gjøre.
Minner meg litt om han fysaken som trener foppall-landslaget vårt...han stikker vel snart han også
 Nye Gunnar Bull (19. Nov 2006 20:03) * IP
Vel, når man snakker om kua...:-)
Slik jeg ser det, så burde du være dommer selv på et like høyt nivå før du kom med slik "kritikk". I hvert fall hvis du forventer å bli tatt seriøst.
På samme måte som jeg mistenker at Kåre's CV ikke er bra nok til å gi ham noen jobb i NGF eller et seriøst støtteapparat.
Ikke for at jeg tror han ville hatt en slik jobb heller. For Kåre er det trolig mye bedre å pleie sine skambelagte temaer (han lyktes ikke selv?) med å trykke andre ned.
 Neutral Svensk (19. Nov 2006 22:20) * IP
Jeg liker Aalbu jeg, virker flink men nog er det riktig å stille spørsmål om hvad han egentligen fått til i norsk golf. Drar man paralleller med f eks hoppelandslaget så snudde vell ikke dem dette over natta eller? virker då for meg (i hvertfall) veldig merklig om han velger å hoppe av en jobb igjen. Jeg håper Aalbu blir og får jobbe langsiktig og det med juniorene...... Thorp o de øvrige gutta er knallgode... Satsningen Team Sweden hjemme var ju en knallsucce så hvorfor ikke Team norway :)
ha ellers en flott kveld i stua alle sammen
 Kåre (20. Nov 2006 08:53) * IP
Jeg viser lite respekt bevist fordi jeg mener det etablerte golfnorge (inkl.gubbeveldet) ikke har evner til å se hvilke resultater man egentlig oppnår på toppnivå. I tillegg er det for tett knyttning og for få kompetansepersoner, som i tillegg ser det som sin oppgave å rose sine kamerater for gode resultater uansett hva som skjer.
.....(Strøket pga av navnemobbing).....
Ramnefjell beskriver en mulig marginal fremgang på noen områder, selv om selv han ikke klarer å vri seg unna at på toppnivået er vi status quo. Dette gjør han under forutsettningen at alle andre nasjoner har stått stille på bredde, junior osv. Selvfølgelig har det skjedd en kjempeutvikling i mange land og det er mange nye nasjoner som går fremover med ekspressfart. Jeg sier derfor at vi relativt sett har stått stille eller gått tilbake siste 10-15 år, helt klart på toppnivå der resultater normalt måles i alle andre idretter.(men ikke i golf)
Jeg har flere ganger forsøkt å dra igang kontruktive diskusjoner på hva som må til for å endre den negative utviklingen. Desverre viser ingen i det etablerte systemet vilje til å diskutere endringer, fordi dette indirekte ville være å si at dagens system ikke holder mål og at deres tanker har vært feilslått nå i 20-30 år.
Jeg registrerer mange som støtter meg i min kritikk.
Svar: Jeg er temmelig uenig med deg. Jeg kan ikke kritisere NGF og Aalbu bare fordi du kommanderer meg til det! Jeg har kritisert NGF når jeg har hatt noe å kritisere - konstruktiv kritikk.
Jeg har strøket det du har skrevet om Jan-Erik Aalbu fordi du i hvert fall kan lære deg å skrive navnet hans riktig og ikke bruke feilstavinger som et ledd i din mobbing.
Jeg ser gjerne at du kommer med konstruktive diskusjoner. Jeg kan i farten ikke huske at du har bidratt med den slags, men jeg har ikke sjekket det så nøye.
Asbjørn Ramnefjell |
|
 Fooore (20. Nov 2006 09:03) * IP
Du viser ikke mye konstruktivt i denne debatten Kaare, du bare lasser på med alt som er feil. Sutring&negativitet.
Dersom du mener at alt er feil burde det vel være ok å prøve ut noe nytt med Aalbu i en sports/media-stilling?
Jeg tror forbundet jobber bedre nå enn for bare et par år siden, med ulike team med sine respektive ledere/trenere/koordinatorer, og flere samlinger.
Dersom de gode spillerne/talentene er misfornøyde med oppfølging og støtteapparat så må de si hva som er feil, ikke bare "alt er feil bla-bla-bla".
 Bevern (20. Nov 2006 09:59) * IP
Det virker vel i det store og hele som det er mer system på det hele nå enn det noen gang har vært. Dette er selvfølgelig ikke bare Aalbus fortjeneste, men du skal være rimelig negativt innstilt for ikke å se at årets juniorresultater(på guttesiden) er bedre enn noen gang. Aalbu bløffer ikke når han snakker om dette.
Uansett kan dagens satsing på yngre egentlig ikke vurderes før om 5 - 10 år da man vil se hva som kom ut av det. Kan imidlertid ikke se at de som satser får lagt mange begrensninger på sin satsning.
Uansett er det trist om Aalbu slutter da det vil gå utover langsiktigheten i NGFs satsing. Det vil helt klart virke useriøst om han nok en gang bytter jobb etter 1 drøyt år, dette har Kåre rett i.
 tak, oslo (20. Nov 2006 10:12) * IP
Får håper de ikke glemmer å melde på VIF til neste års
sesong da!
 Knut (20. Nov 2006 10:39) * IP
Det er trist hvis golfsporten mister Jan-Erik Aalbu. Hvilke rolle han har hatt i det som må betegnes som en opptur i Norsk golfsport i år, er vanskelig å vurdere 100%. Det som imidlertid er 100% sikkert er at det faktisk har vært en opptur. Dem som ikke ser dette har jeg vanskeligheter med å forstå at følger nøye med.
Så hvem skal få "æren" for fremgangen? Det er klart at Aalbu ikke har all ære, men det bør også være tydelig at han har en viktig rolle. Det som imidlertid bør være klinkende klart er at det må bygges på den fremgangen som har vært, og da må man starte med å sørge for at kontinuiteten er på plass.
Det er Henrik som slår ballene og skal ha æren for at han klarte det "umulige" ved å kvalifisere seg til PGA-touren. Det er SP som har jobbet knallhardt for å komme i den posisjonen hun er i i dag. Det er Erik Tage Johansens egen fortjeneste at han klarte europaturkortet i år, og sist men ikke minst; det er Marius Thorps egen innsats som har gitt ham posisjonen som en av verdens beste talenter i sin aldersgruppe.
Det Aalbu kan være med å ta æren for er forvaltningen av disse prestasjonene. Det norsk golfsport trenger er fokus fra media. De gode resultater som Henrik Bjørnstad og de andre jeg nevnte i forrige avsnitt har hatt, må benyttes til å skape blest om sporten og derigjennom øke interessen blandt neste generasjons idrettsutøvere. Vi ønsker at de store talentene skal velge sporten vår, og i den rekruteringsprosessen er fokus fra media alfa omega. DER har Aalbu gjort en kjempejobb. Der, og i "mottaksapparatet" når disse talentene velger golf som sin sport. Han har også lagt tilrette for at det skal være mulig for vår lille nasjon å drive sporten på et toppnivå, noe som absolutt ikke har vært tilfelle tidligere.
Fortsett i golfsporten, Jan-Erik. Den trenger kontinuitet, og den trenger deg.
 Jimmy (20. Nov 2006 10:47) * IP
Å konkludere med at Aalbu utelukkende har gjort en dårlig jobb blir litt urettferdig synes jeg. Resultatene må jo sees utifra hva utgangspunktet var. Norsk golf var ikke i verdenstoppen når han begynte i jobben, og er heller ikke det nå. Men jeg vil påstå at vi har tatt et stort steg i riktig retning. Bare det at vi har hatt 2 spillere på de beste tourene, samt vist meget gode takter med juniorene er utelukkende positivt. Det er nok neppe Aalbu sin fortjeneste alene, men tegn på at han som sportssjef gjør noe riktig.
Da han ble ansatt i NGF var nok mange som ble gledelig overrasket, med tanke på hva han har fått til tidligere bl.a. i Stabæk og ikke minst med hopplandslaget. Mulig at forventningene ble har blitt for høye? Men hvis jeg sammenligner status da han begynte i NGF, med status i dag, synes jeg absolutt at Aalbu fortjener godkjent karakter.
Og hva om HB hadde beholdt tour-kortet sitt, eller ihvertfall topp 150, tror jeg ikke så mange hadde vært så negative til Aalbu. Kanskje tvert i mot. Betyr det da at det er en topp 10 palssering på HB som avgjør hvorvidt Aalbu har vært en suksess eller fiasko?
 Asbjørn Ramnefjell (20. Nov 2006 10:59) * IP
Spørsmål til Kåre:
Hvorfor tror du at Vålerenga Fotball ønsker Jan-Erik Aalbu så sterkt? Er det fordi han har gjort en så forferdelig dårlig jobb i NGF som du skisserer?
 Perfekt (20. Nov 2006 11:17) * IP
Alt er perfekt, og går av seg selv!
 Kåre (20. Nov 2006 11:33) * IP
Jeg ser at redaktøren under andre påskudd slettet deler av innlegg mitt fordi kritikken er vanskelig å svare på. Nei, det er positivt feil. Jeg har advart anonyme deg tidligere om å ikke mobbe ved hjelp av bevisste skrivefeil i navn. Derfor slettet jeg det som inneholdt slik mobbing. Jeg gidder ikke rette opp din mobbing lenger. Det er forskjell på mobbing og saklig kritikk. A.R. |
|
Dette sier vel det meste om integriteten til dette forum, derfor er dette mitt siste innlegg på dette chatteforum. (dette er vel redaktøren glad for siden han kun ønsker innspill fra de som har samme mening som han).På ingen måte, men slik du holder på, er det like greit at du holder deg unna. Her forsøker vi å diskutere saklig og ikke på en så nedlatende og mobbende måte som du velger. Red. anm. |
|
For å gjenta det som ble slettet, er du Ramnefjell troverdig når du ikke klarer å se noe kritisk i at sportssjefen slutter i sin 3 eller 4 jobb etter kun 1 år? Ja, jeg er troverdig! A.R. |
| Ser du ikke mangelen på lojalitet, langsiktighet, troverdighet?? Hadde jeg fått et kjempetilbud fra en annen arbeidsgiver, hadde jeg vurdert dette seriøst, selv om jeg ikke hadde vært i forrige jobb i bare knapt to år. Det hadde du også. A.R. |
| Hva med forbundet som har gjort en satsing gjennom en sportssjef som har kostet mange millioner, ser du ikke at det er negativt at han slutter før noen av tiltakene han evt. måtte ha startet har gitt effekt??? Jeg ser det som negativt for norsk golf om Jan-Erik Aalbu velger å slutte, men slik er arbeidslivet en gang. Gode folk har også rett til å flytte på seg. At det er blitt mye flytting på Jan-Erik Aalbu de siste årene, er litt tilfeldig og litt et resultat av at han er ettertraktet. A.R |
|
Den samme mangelen på kritisk sans har Ramnefjell vist i caddysaken, i Tuttasaken og i påmeldingssaken. Det er derfor etter mitt syn for tett kobling mellom aktørene her så enkelte tør ikke si sin oppriktige mening. Det gjør jeg, men heretter i andre fora. Jeg tillater meg å ha et annet syn enn deg uten at du skal bruke det som et bevis på at jeg mangler kritisk sans. A.R. |
|
Hvorfor VIF ønsker sportssjefen er en gåte for meg, Det sier jo mye om deg! A.R. |
| men kortssiktighet, illojalitet og pengejag er svært fremtredene i fotballen og jeg tror slike hensyn må ligge bak. Er det et sted kortsiktige, illojale, pengejagende og PR kåte har sin plass så er det vel i VIF?
At lederen av forbundet roser en person han selv har ansatt er vel ingen nyhet. Hvem er det som slakter sine egne avgjørelser?
Jeg var uenig i ansettelsen av sportssjefen fordi jeg mente han overhodet ikke hadde de kvalifikasjonene som skulle til golfmessig. Jeg var skeptisk til om personen var langsiktig og seriøs nok på bakgrunn av hans tidligere meritter. Mange av dere slaktes disse meningene totalt. Nå viser det seg at jeg fikk helt eller delvis rett i mine mistanker.
Det er bred enighet om at Jan-Erik Aalbu har gjort en god jobb i NGF, selv om du er av en annen oppfatning. Lykke til på andre jaktmarker, Kåre!
A.R |
|
 Ulf Laurang (20. Nov 2006 11:52) * IP
Så får jeg heller kaste meg ut i det, igjen. Legge hodet på stabben, og vente på øksebladet, får å si det sånn.
Det første som slår meg, er at kritikerne sabler ned navngitte mennesker, og gjemmer seg bak sin egen anonymitet; Patetisk. Feigt, strekker heller ikke til, men - under meget sterk tvil, ok da, sett i ytringsfrihetens tegn.
Mitt første spørsmål til dere er: Har dere et minste begrep om hva det vil si å være sportssjef? Hvilke oppgaver det inkluderer?
Skal Aalbu (siden det er golf og hans person som stilles under lupen) trene guttene og jentene? Skal han trene MED dem? Hva skal en sportssjef gjøre?! Noen tips og svar der ute, der som vet?
I min verden skal han ha det overordnede ansvaret for sportslige resultater, det vil si han skal legge ting til rette for at utøverne skal ha de mest optimale forutsetningene for å prestere på banen. Hva vil det si?
Jo, han skal samarbeide tett med trenerapparatet, ledelsen i NGF, følge opp enkeltutøvere der han synes det trengs mest og han skal til enhver tid ha kontroll på helhetsbildet. Ingen lett oppgave innen hvilken som helst sport!
Noen andre viktige oppgaver han har, er å gjøre sporten attraktiv for sponsorer. Legge ting til rette for at forbundets apparat kan hale inn fete kontrakter for utøverne, slik at de selv skal kunne slippe å tenke på kroner og øre.
Tipper at NGF benytter seg mye av Aalbu når det gjelder arbeidet opp mot sponsorene. Det være seg foredrag for bedriftenes ansatte, ledelse og deres kunder. Dette gjøres gjerne sammen med enkelte utøvere som er vinden, samt kanskje ansatte og ledelse innen Olympiatoppen eller NIF.
Tror helt sikkert at en annen viktig oppgave for Aalbu har vært den dagelige kontakten med pressen/media. Forøvrig en meget viktig oppgave, sett at de som legger igjen penger i NGF svært gjerne ser at sporten og dets utøvere florerer i medienes søkelys - så ofte som mulig.
Nå, for at ikke utøverne selv skal måtte holde orden på hungrige journalister til enhver tid (noe som garantert kan tære på når man minst ønsker det), blir det selvfølgelig sportssjefens oppgave å sørge for at både utøvere og media blir ivaretatt på best mulig måte. Også denne oppgaven har Aalbu tatt hånd om på beste mulige måte, sammen med de andre oppgavene han har hatt - etter mitt skjønn, vel og merke.
Som om ikke dette var nok, skal han fylle inn utallige rapporter, gå igjennom andres rapporter, planlegge fremtidige retningslinjer for utøvere, sponsorer og forbund. Har han litt tid til overs, rekker han kanskje hjemom kone og barn..
Til alt overmål, har han kanskje tid til å lese sure oppstøt fra alle dere som vet bedre, kan bedre - men som velger å gjemme dere bak anonymitet, slik at all den kunskapen dere sitter på går til spille! Hvordan kan dere være så teite? Dere er jo Gud manna for norsk golf! Med all den know-howen dere sitter på, kunne jo dere ha bragt norsk golf og dets utøvere til topps over hele fjøla på null komma null? Skamme dere, burde dere!
Vel, om Henrik eller Marius, Tutta eller Tage bommer en putt eller shanker et slag, er ikke Aalbu øverste ansvarlige for det - direkte sagt. Indirekte, kan han være det, men heldigvis kommer spillernes ferdigheter inn i dette bildet, og teller ganske mye. Som i alt annet her i verden, er det lov til å ha en dårlig dag på jobben, særlig som golfspiller på høyeste nivå. Tipper at dere, som meg, har det ganske ofte selv, så dere vet hva jeg snakker om.
Jeg aner ikke hva Jan-Erik Aalbu burde ha kreditt for eller ikke når det gjelder sportslige resultater siden han begynte i stillingen, men en ting er sikkert; Han har det øverste ansvaret, sånn sportslig sett. Og helt ræva har vel ikke resultatene vært?
Jeg har en snikende følelse av at de av dere som skriker mest og vil se blod, ikke rekker ham til knærne når det gjelder kunnskap om det han driver med. Men jeg har jo tatt feil før, mange ganger faktisk! Please meld dere til tjeneste i NGF snarest, for jeg frykter vi mi
 Hvorfor tror du at Vålerenga Fotball ønsker Jan-Er (20. Nov 2006 12:02) * IP
Lars Bohinen er usikker, skuffet og frustrert etter at han torsdag ble fratatt arbeidsoppgavene sine som sportsdirektør i Vålerenga.
Lars Bohinen er fortvilet over situasjonen sin i Vålerenga. Foto: Gorm Kallestad / SCANPIX . - Det er klart jeg er fortvilet. Når klubben har tatt fra meg arbeidsoppgavene mine, er det ikke så lett. For øyeblikket føler jeg at jeg lever i uvisshet i forhold til VIF, sier Lars Bohinen til VG.
Sportssjefen i Norges Golfforbund og tidligere Vålerenga-spiller, Jan-Erik Aalbu, har allerede mottatt et tilbud om å bli Vålerengas nye sportsdirektør. Derfor vet Bohinen foreløpig ikke hva han skal gjøre i framtiden.
 Morten Meian (20. Nov 2006 13:52) * IP
Utvilsomt er Jan-Erik Aalbu en dyktig kar. Han er god til å motivere utøvere han leder, og en fryd å høre på når mediene vil ha hans uttalelser.
MEN, en person som "vingler" fra jobb til jobb, med varighet i snitt 1-2 år pr jobb, kommer ikke akkurat i historiebøkene som en som har gjordt en solid stykke innsats. Langsiktig og målrettet arbeid, det er det det står respekt av, og som gir resultater på sikt. Her har Aalbu mye å lære av mange gode norske idrettsledere og ildskjeler rundt i landet.
 Ulf Laurang (20. Nov 2006 15:37) * IP
Vil det si at du bare er seriøs hvis du står i den samme jobben år etter år etter år etter år etter år.?
Spørsmålet bør være; Hvor sto norsk golf før han kom inn i bildet? Hva har hendt underveis? Hvor står vi nå?
Jeg tror Aalbu tilførte NGF en helt ny dimensjon i organiseringen rundt utøverne. Der utøvere og ledelsen i NGF nesten hoppet av spenning hver gang noen nevnte en spiller i media tidligere, har man i dag et etablert forhold til de som teller mest i norsk presse. Og er det noe en sport som GOLF i Norge trenger, så er det pressedekning - i tillegg til gode utøvere, selvsagt.
Til dere som bare sabler ned - fortsatt i full anonymitet - så har dere rett i at det er ok å komme med kritikk, konstruktiv kritikk - men da bør den også innholde et aldrig så lite snev av hvordan ting egentlig bør gjøres. Men jeg skjønner jo at det ikke kommer, for dere har jo ikke peiling på hva dere egentlig snakker om - eller enda verre - dere TROR dere har peiling!
Lykke til og KGB - kjempegodbedring!
 Goofy (20. Nov 2006 18:04) * IP
Vil bare minne hr. Laurang om at det er pressen som i alle år har vernet om sine kilder, og henvist til anonyme kilder på lik linje med andre kilder. Så å gjøre noe poeng ut av at man på internet dekker seg bak anonymitet får meg bare til å trekke på smilebåndet. Såvidt jeg vet er det helt legitimt, f.eks. i VG og andre store aviser, å signere sine innlegg anonymt. Så fra nå av, vennligst ikke bruk dette som argument. Takk. Jeg ser også at du sier at det er greit med konstruktiv kritikk. Hvorfor må all kritikk være konstruktiv? Det må da være lov å være det jeg vil kalle kritisk? Når Aalbu skifter jobb med 12-18 måneders mellomrom, så må man jo spørre om hans tålmodighet og langsiktighet?
Aalbu har i allefall drevet norsk golf frem i media, og jeg retter en takk for denne godt utførte jobben.
Lykke til videre Aalbu.
 Don Pedro (20. Nov 2006 18:22) * IP
Aalbu skiftet jobb forrige gang på grunn av all reisevirksomheten,men hva skjedde,han må reise enda mer.
At han nå kanskje velger en mer stasjonær jobb,tror jeg at
både hans familie og han selv vil sette pris på,og han kan jo fotball!
Og ang. Tutta,hun er kvinne,ikke sant,og kvinner skal ikke være "lette",det er det som gjør de så interessante!!!
 Pro V1 (20. Nov 2006 21:41) * IP
Litt forhistorie tror jeg er viktig her. Når han kom hjem fra USA var det helt naturlig med hopp etter suksessen der borte. Samtidig hadde han en sønn som var en meget dyktig gutte skihopper. Han bygget opp en organisasjon innen hopp og hentet inn resurrspersoner. Dette er ikke gjort over natta, men det tok ikke lang tid. Ved siden av dette fortsatte hans egen sønn å prestere bedre og bedre i bakken. Han var en av de aller beste i landet i sin klasse. Suksessen fortsatte og presset fra "alle" var enormt ved siden av stor reisevirksomhet. Sønnen var samtidg meget god i fotball. Sønnen bestemmer seg for å slutte med skihopping å satser fullt på fotballen nesten samtidig som far plutselig begynner i Stabæk. Hoppleiren er i sjokk da dette kom helt ut av det blå, Stabæk jubler. Skiftet er merkelig i tråd med sønnens utvikling og fremtidsutsiker. Etter det jeg kan huske begynte sønnen på fotballgymnaset. Det går dårlig med Stabæk selv om dette ikke direkte kan linkes til Aalbu of får å stå i spissen for klubbens slankekur bestemmer han selv og fratre og begynner i NGF. Sønnen er blitt selvstendig og i en alder der pappa ikke lenger har like stor betydning (missforstå meg rett) har egne proffe trenere og et team som bistår han med nødvendig kompetanse og utvikling.
For de som tror at golfsporten var ny for Aalbu, må tro om igjen. Han hadde egentlig store planer med et golfsenter i Norge, men mange ville ha ham bla. hopp. Det kunne blitt golf lenge før. Lurer på om handicappet hans er rundt 12-14? Han har en egen evne til å bygge et lag, han er lett synlig og har som regel resultater å vise til. Men han har en langsiktig plan og jeg tror han var innstilt på å jobbe lenge i golfforbundet og det som gleder han mest er de gode juniorresultatene de siste år. Han har også skjønt at det å ha noen profiler er meget viktig. Verdien av å ha Henrik på PGAtouren kan nesten ikke måles i penger. At han av noen ble kritisert for å dra over å støtte ham tror jeg gikk litt innpå ham personlig. Etter min og manges mening burde vi puttet alt inn for at Henrik skulle få det beste støtteapparatet dette meget viktige første året, og med Aalbu ved sin side hele tiden hvis det var mulig første året. (drømmetenking)
Gode ledere vil alltid få tilbud. Vi lever i en tid alle skriker etter god arbeidskraft på alle nivåer, også innen eliteidretten. NGF er ikke noe unntak i den sammenheng. Vi er alle bare menneskelige å alle som får gode tilbud må tenke over saker og ting. Nå er ikke denne saken avgjort enda, og for min del håper jeg at Aalbu velger NGF. Men at han vil fortsette å få gode tilbud fremover, er det ingen tvil om. Ingen har garantier på at en ansatt blir. Samtidig er ingen uerstattelige. Men jeg skulle gjerne sett Aalbu sin videre plan i et 5 års perspektiv. Det tar tid å bygge NGF elite, det tok tid å bygge Rom. Men golfere i lille Norge er utålmodige og vet best selv så kanskje det kan være like greit å slippe alt det negative. Lykke til Aalbu, uansett hvem som måtte på gleden av din kompetanse i fremtiden.
 Nettavisen (20. Nov 2006 21:57) * IP
Det hersker full splid i Vålerenga etter innstillingen av Jan Erik Aalbu som ny sportsdirektør.
 Pro V1 (20. Nov 2006 22:04) * IP
Men det har ingen ting med Aalbu som person å gjøre, men amatørene som står bak tilbudet. Skjønner godt Bohinen og endel av styremedlemmene samt trenere som ikke var informert på forhånd. Behandlingen av Bohinen er i dette tilfelle advokatmat og den saker vinner han lett. Enden på visa blir nok at visse personer i det tillitsvalgte appratet må ta sin hatt å gå. Aalbu har ikke selv noe skyld i at noen vil komme med et jobbtilbud til ham.
 Adv mat !!!! (20. Nov 2006 22:17) * IP
Bohinen har vel hele tiden vært konstituert, og da vel neppe dette advokat mat. Styret tar jeg for gitt var informert om hvem klubben skulle gi et tilbud til.
 pontius (20. Nov 2006 22:28) * IP
Takk Pro V1 for en meget tillitvekkende og informativ orientering om Jan-Erik Aalbu. Jeg fikk rettet opp litt av min egen oppfatning om mannen. Og til enhver: Arbeidslivet tilsier en annen "periodisering" av oss arbeidstakere nå for tida enn tidligere. Vi må være mer omstilligsdyktige for å ha en evt karriere.. Og omstillingsdyktighet er ensbetydende med kompetanse og det blir stadig mer ettertraktet som kvalifikasjon til jobb. Kanskje har Aalbu slike sider ved seg som oppfatttes spesielt attraktive?? I så fall bør vi se mer opp til ham. For dette er krevende og stiller spesielle krav til personlighet og integritet.
Egentlig bør vel Aalbu fortsette med golf. Det vi har sett innen fotballen i det siste er skremmende, men et ikke helt uventet utslag av ønsket om raske penger og kortsiktige mål og derav virkemidler. Hva med å legge noen verdier og visjoner til grunn? Et løft kan være så mangt -og det tar tid å snu et tankskip...særlig når tankene er tomme! eller fulle av tungolje.. Det må gås grundigere inn i materien for å få bukt med problematikken, både ndgj forhold som tilsettingskontrakter og å få en sportsgren opp å stå og i drift framover. "Alt henger sammen med alt", som kjent.
 aalbu (20. Nov 2006 23:02) * IP
aalbu har hcp på under 9 vertfall pro v1
 HenrikFan (21. Nov 2006 00:15) * IP
Bråk i Enga. Spørs vel om Aalbu vil hoppe inn i et slikt rottereir..
http://pub.tv2.no/nettavisen/fxt/tippeligaen/vif/article809890.ece
Jeg håper og tror han fortsetter i et nå ryddigere NGF enn på mange år. Mye takket være ham selv.
 Pro V1 (21. Nov 2006 00:35) * IP
Når du har personer i ASA som er så kjepphøye at de tar avgjørelser uten å tenke konsekvenser,så blir det bråk. Problemet er at de samme kjepphøye er vant med slike situasjoner og til slutt så går det deres vei, men noen lik i lasten og sluttpakker. Kort tid senere er alt glemt for media og de fleste andre og livet går videre, unntatt de som ble offret. Tviler på om Aalbu nå vil inn dette. Vil i så fall kalle det det en meget uheldig start. I tillegg må de evt. kjøpe ham fri fra NGF avtalen. Går utifra at de har 6 mnd. gjensidig oppsigelsestid i sportsdir/sjef stillingene, evt. 2-3 års kontrakter. Tror nok at det blir et lite opprør i VIF styrene nå, og det spørs om Moldekleiv og andre vil la dette gå upåaktet hen. Problemet er hvem som egentlig bestemmer hva i enga. Hovedstyret, elitestyret, ASA, invest eller andre?? Forvirringen er vel total allerede. Alternativet er jo å gi adm. dir jobben til Bohinen, men det blir jo helt feil siden hans sportslige kompetanse trekkes frem sterkt. Jeg følger spent med videre. Dette har ihvertfall styret NGF sine sjanser, og med enda bedre sportslige rammer for Aalbu så er han nok klart med videre.
 Who cares? (22. Nov 2006 16:00) * IP
hvem gidder å følge spent med på hva som skjer i vif? Så vidt jeg har fått med meg, så er det vel mer standard at det skjer noe dritt og guff der, enn at det er ryddig og ordnet?
Makan til møkkaklubb, med en gjeng idioter som såkalte fanboys.
Tilbake til ålebu. Kanskje du skulle gå til vif, slik at du kanskje får kjenne litt motgang? Og se hvordan det er å IKKE flyte med oppover-strømmen?
|
|