|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  good old sam - 27. Feb 2009 kl. 22:18 * IP
Lasermålere
Pussig; ingen lasermålere å se i ørkenen i Arizona. Alle går frem til ballen og slår den, helt uten bruk av høyteknologi. Noen ganger går det i bunker, andre treffer de perfekt. Men er det ikke greit å se hvor raskt spillet går? Og er det ikke fint å se golf fra USA, nesten uten reklame og stupid musikk mellom slagene?
Nei til lasermålere. Ja til raskt spill. Det bør bli parolen i 2009 og fremover. Jeg orker knapt tanken på å se norske golfspillere med handicap mellom 22 og 33 surre rundt med sine nyinnkjøpte lasermålere, fiskestenger og bukser med utenpålommer.
|
  Fetisov (27. Feb 2009 22:24) * IP
Enig og uenig. Bortsett fra Masters er dette den beste turneringen å se på. Lite stillbilder, samt at matchspill er mye mer underholdene enn slagspill. Feltet er det vel heller ikke mye å utsette på.
Jeg gruer meg også hvis muttern skal begynne med avstandsmåler og håper dette blir mest utbredt hos de som virkelig har utbytte av de. Maksgrense 10 i hcp :-)
Du glemmer samtidig diskusjonene med caddiene sjelden blir vist, da viser de heller en annen spiller in action. At slagspill går raskt er jo heller ikke noe nytt.
  testogolfer (27. Feb 2009 22:25) * IP
legg den død nå. Du tar feil og det gjorde du forrige gang debatten var oppe også...det tar kortere tid med maalere...du ble forresten nevnt i lederen i norsk golf sist. Den typiske daglig leder-plager med 27 i hcp, med runden under 100 slag friskt i minne
  Stian (27. Feb 2009 22:28) * IP
Det hadde gått enda raskere om de hadde brukt biler.
  jonny (27. Feb 2009 22:36) * IP
Uten lasermåler, opplever man stadig at spillere roper til hverandre *er det noe avstandsmerke i nærheten ?* Eller han virrer fram og tilbake for å finne merket i fairway. Eller han roter fram en baneguide og blar seg fram og tilbake og fisker opp brillene for å lese. Og diskuterer med nærmeste spiller.
Lasermålere sparer tid. Min erfaring. Spiller golf hver eneste dag.
jonny
good old sam (27. Feb 2009 22:36) * IP
Til testogolfer: Nei, jeg ble selvsagt ikke nevnt i Norsk Golf-lederen. Jeg er derimot fullstendig enig med redaktør Jan Espelid. Det vet han og det setter han pris på.
Hvis du er interessert i e-post-utvekslingen oss imellom i den sammenheng, er det bare å slippe lasermåleren og forholde deg til virkeligheten på en mer anstendig måte enn å fornærme folk.
Din antydning om mitt hcp er selvsagt også fullkomment feil og enda en fornærmelse. Hcp: 11.3.
  AR (27. Feb 2009 22:59) * IP
Ingen lasermålere i Arizona. Spillet går raskt. Ikke så rart, GOS. Spillerne har måttet måle opp alle avstander med lasermålere på treningsrundene fordi det ikke er lov å bbruke dem i turneringer på PGA Tour'en - foreløpig. Dermed ikke sagt at det blir vanlig med lasermålere for den handicapgruppen du nevner.
good old sam (27. Feb 2009 23:15) * IP
Det sier seg selv at spillerne i Arizona har alle avstander under full kontroll. Likevel misser de greener og slår til høyre og venstre og kort. Tiger gikk til og med out of bounds i går! Neppe fordi han ikke visste avstand og retning til hullet.
Er det noen av dere laser-fanatikerne som virkelig tror at dere kommer til å treffe greenen bedre enn de topp-spillerne vi ser på akkurat nå? Er det virkelig noen av dere som tror at spillere m 20 pluss i hcp kommer til å si at: Nei, dette er ikke noe for meg!
Lasermålere, den neste landeplagen i norsk golf.
  Wilson (28. Feb 2009 02:08) * IP
Gnålete Old Sam.
Starter du på dette gnålet nå igjen?
Mennesker som deg er de som er landeplagen i golf.
Mennesker som deg som går inn i fremtiden med ræva først kan aldri bidra med noe som helst.
  c (28. Feb 2009 07:56) * IP
På et kontinent langt mot vest sier de Pick your battles. Slaget om lengdemålere er forlengst tapt. Innse det og slutt å oppføre deg som han som i -98 påsto at internett var en døgnflue...... foreløpig lever døgnflua i beste velgående!
AR (28. Feb 2009 09:25) * IP
Svar til GOS:
1: Nei, det er ingen som tror de treffer greenen bedre enn toppspillerne.
2: Ja, lasermålere kommer aldri til å bli populært blant 20+ handicappere. På samme måte som du og de fleste andre ikke bruker sera-pulver under skiene for å få bedre gli. Det er det bare gode skiløpere som bruker.
3: "Lasermålere, den neste landeplagen i norsk golf."
Nei, dette regulerer seg selv. De som har stor glede av dette vil bruke lasermåler og spare mye tid - til glede for alle fordi det sparer massevis av tid - for alle. Ikke mange gidder på bruke 3-4.000 kroner på en dubbedings de ikke har bruk for. De gidde jo ikke en gang sjekke om de køllene de bruker er riktige for dem.
  TMW (28. Feb 2009 10:25) * IP
Problemet til gos er at han kun ser de negative følgene hos de få menneskene som alikevel er trege på banen. Er du treg før du får laser, så er du treg etterpå også. Det har ingenting med lasermåleren å gjøre.
Det er rutinene til folk som er for dårlige, og DE vil ikke forbedre seg med en lasermåler.
Dette kommenterte jeg også i den forrige tråden om dette, og det gadd ikke GOS å svare på.
  kafka (28. Feb 2009 10:31) * IP
GOS. Det ultimate bevis på din teori om spillhastighet vil vel være spilletiden på den turneringen du følger med på.
Kunne du sjekke spilletiden?
Det som IKKE går på å finne avstander går jo meget kjapt:
- 2 spillere pr ball
- Få slag pr spiller
- Få feilslag (inn i skauen og sånn)
- Det er som oftest noen som har funnet ballen for deg før du kommer fram.
- De spiller match, dvs huller ikke alltid ut.
  jonag (28. Feb 2009 10:38) * IP
AR, stjerneinnlegg ! :-)
Så enig så enig
  Resurrected (28. Feb 2009 11:12) * IP
Disse lasermåler-debattene blander ofte to spørsmål:
1. Er det en fordel for den jevne golfer å vite avstander ned til eksakt meter?
2. Er det raskere å måle eksakt avstand med lasermåler enn ved oppskritting?
Svar:
1. Personlig mener jeg at det er bedre å vite eksakt lengde enn ikke å vite det. Pga flaggplassering kan lengder fra banemerkingen variere med 20-30 meter. Så ja, det er selvfølgelig bedre å vite at du har 143 meter til flagget, enn et sted mellom 130-160.
2. Ja, selvfølgelig!
jonag (28. Feb 2009 12:34) * IP
enig, og et aspekt er at man føler seg mer sikker. Tvil rett før et slag gjør ikke utførelsen bedre.
  Smilende Sam (28. Feb 2009 14:44) * IP
Som høy/jålehcp'er så vil jeg gjerne bidra med følgende:
- Er det nok for meg å vite cirka hvor langt det er til flagget? Ja. 130-140 m er nok kunnskap. 133,5 er ikke nødvendig.
- Hadde det vært kult å ha en lasermåler? Javisst. Men det er kulere å bruke tid og krefter på å trene.
- Trenger jeg å bruke mye tid på å skritte opp hvis jeg følger med i baneguide, på merker m.v.? Nei, det tar jeg underveis og har informasjonen lenge før jeg skal slå.
- Er lasermåling et forsinkende element? Ja og nei. Ja i hendene på noen og nei i hendene på andre. Min erfaring er at de to gruppene fordeler seg 50/50. I begge grupper er det folk med både høye og lave hcp.
For meg blir dette enkelt; så lenge det ikke forsinker kan de jeg spiller med gjerne ha både lasermålere, GPS, fustasjeopphengsforkoblere, headcover på jernene og hva de ellers måtte ønske.
Blant de som jubler over lasermålere her inne er det mange som bruker den uten å forsinke og som er effektive, gode singelhcp'ere. Men jeg tillater meg å være litt overrasket over at de ikke ser at verktøyet deres er et problem i henda på sinker. Grunnen til det er at de nesten aldri spiller høyhcp'ere (unntatt en runde i ny og ne med undertegnede) eller med sinke-lasermålere. De har altså ikke erfaringsgrunnlag/empiri å bygge på og faller derfor i skråsikkerfella.
Resurrected (28. Feb 2009 15:01) * IP
Smiley: Like lite som deg så har jeg ingen empiri på om en sinke bruker lengre tid på å finne avstand vha laser kontra oppskritting.
Derimot så vet jeg at jeg selv bruker mye kortere tid på laser enn ved oppskritting, og jeg har ingen grunn til å tro at sinker har noen annen oppskritting/laser tidsratio.
Når folk bruker laser står de stille, og for folk som venter og observerer er det ofte mer frustrerende når en spiller tilsynelatende ikke gjør noe, enn når han skritter opp og tross alt er i bevegelse. Mulig det er derfor mange tror at det er derfor laserbruk er så tidkrevende.
  Fooore (28. Feb 2009 15:23) * IP
Min nytte av avstandsmåler er vel så mye ift avstander fra tee til dogleg, bunkere og annet, spesielt på "ukjente" baner uten ok baneguide. Som SS skriver er det enkelt å få med seg info ift avstandsmerker på vei til ballen ift innspill. Ift greener som er 50m lange er målern også nyttig, men det er ikek så mange av disse.
Avstandsmåler i henda på spillere som mangler rutiner/tempo vil garantert sinke spillet ytterligere. Og de vil man nok møte her&der.
  hackz (28. Feb 2009 16:09) * IP
SS- - - " Hadde det vært kult å ha en lasermåler? Javisst. Men det er kulere å bruke tid og krefter på å trene. " ?? hva mener du med det? må du trene mindre om du har en avstandsmåler?
Greit å vite om det er 130m Eller 140m, for meg er det over 1kølle forskjell. Bruker til og med mindre tid..som resurrected skriver.
Smilende Sam (28. Feb 2009 17:26) * IP
Hvis man skritter opp på vei til ballen så er det en simultanhandling med å forflytte seg til den. Man kan ikke bruke laser mens man går til ballen - så det er altså en ekstra handling. Potensialet for forsinkelse er altså større. Men som sagt; flinke laserbrukere gjør den jobben simultant med at andre slår og da er alt såre vel.
Enig med Fooore i at laser kan ha betydelig nytte på nye ukjente baner.
Wilson (28. Feb 2009 17:44) * IP
SS
Det vil ikke være mange ganger jeg har bruk for laser på hjemmebanen. Det er nettopp på nye ukjente baner de er nyttige.
Spilte Solum i fjor vår. På hull 1 syntes vi 100 pinnen var litt lang og tok opp laseren. Den stod på 110 m. 10% avvik er mye på et såpass kort slag.
Hadde merkingene på div baner vært bedre/mer nøyaktig så hadde ikke laser vært så nødvendig.
Spiller også Losby et par ganger pr år. Der også med store greener er det lettere med laser.
Forøvrig enig med hackz der, laser hindrer ikke treningsiver. ;-)
Smilende Sam (28. Feb 2009 19:55) * IP
hacz, jeg får mange protimer og rangeballer for 3-4000 kroner... det var det jeg mente. ikke alle er som deg og har ubegrensede finansielle ressurser.
Wilson: sier vi ikke det samme da når det gjelder hjemmebane?
Wilson (28. Feb 2009 20:07) * IP
SS
Beklager, det ser jeg nå. Du nevnte at de kan være nyttige på ukjente baner.
Poenget er jo at man kan bruke den når man er i tvil, eller selvfølgelig når man vil.
Gjelder å bruke fornuft her som ellers.
Ang tidsforbruk. Vi spilte match inne på simulator i dag. 4 stk. 1 av spillerne brukte vel like lang tid på sine slag som vi 3 andre brukte tilsammen. Og alt stod på skjermen. Lengde og elevasjon. Tenker med gru på at petimeteren på en evnt utematch skulle ha drevet på med skritting for å finne avstand.
Trege mennesker er trege uansett laser eller ikke. Effektive mennesker klarer å lese av laseren kjappere enn de skal skritte opp.
  Stein (28. Feb 2009 22:28) * IP
Uansett hva Good Old Stabukk mener så bruker jeg mindre tid på banen med lasermåler. På min bane ha vi flaggplasseringskort slik at vi hele tiden kan skritte opp lengder selv. Men som sagt tar dette mer tid.
Jeg regner med at Good Old Sam ikke er spesielt god på å slå halv-slag med sitt forholdsvis høye handicap. Jeg tror ikke den jevne 10-handicapper (som stor sett spiller bogeygolf allikevel) har veldig mye nytte av avstandsmåler. Det var først når jeg kom under 5 i handicap at jeg begynte å bli god på å slå enten 125 eller 130 meter. Dvs å faktisk kjenne forskjellen på dette og kunne beregne det.
På ukjente baner er lasermåler uhyre genialt. Å vite avstanden til et tre eller bort til dogleggen eller fram til vannkanten ++. Utrolig kjekt.
Good Old Sam har forsåvidt et poeng at 22-33 handicappere med lasermåler fort kan bruke mye tid om de skal måle alt. Jeg har enda til gode å se en høyhandicapper ha lasermåler men de finnes nok. Problemet her er at personen selv neppe er klar over at han ikke trenger laser, men da burde noen fortelle han om det.
Jeg håper forsåvidt at flere Amatour-turneringer tillater lasermåler ettersom vi ofte sliter med tiden på disse turneringene. Det er altfor mange 5-6 handicappere som kommer med på disse turneringene som skal skritte og måle opp absolutt alle distanser. Nei gi de en laser så slipper vi å irritere oss over oppskrittingen.
Wilson: Helt enig i dine to siste setninger.
... (28. Feb 2009 22:33) * IP
To be continued.
Angående Amatour:
Det er forsåvidt mange scratchspillere også som skritter opp absoutt alt. Dog de klarer ofte å slå slagene også :) Men disse vil også spare mye tid om de hadde hatt laser.
Angående PGA Tour bruker spillere VELDIG lang tid før slaget. Så at Good Old Sam mener at spillet er så uhyre raskt forteller meg bare at han aldri har sett turneringer live. De diskuterer forsåvidt mye mer enn bare distansen :)
  Dilter (28. Feb 2009 22:50) * IP
Det var da uhyre arrogant. Selvfølgelig har en høyhandicapper like stor nytte av å vite nøyaktig avstand, om enn kanskje ikke på meteren. At han/hun ikke alltid klarer å utføre det tenkte slaget er en annen ting, men å vite avstanden hjelper i hvertfall til å velge riktig kølle.
  Spirit of Golf (28. Feb 2009 23:00) * IP
testogolfer (27. feb 2009 22:25) * IP
legg den død nå. Du tar feil og det gjorde du forrige gang debatten var oppe også...det tar kortere tid med maalere...du ble forresten nevnt i lederen i norsk golf sist. Den typiske daglig leder-plager med 27 i hcp, med runden under 100 slag friskt i minne
Wilson (28. feb 2009 02:08) * IP
Gnålete Old Sam.
Starter du på dette gnålet nå igjen?
Mennesker som deg er de som er landeplagen i golf.
Mennesker som deg som går inn i fremtiden med ræva først kan aldri bidra med noe som helst.
Wilson og testgolfer! Det er patetisk å lese hvordan dere svarer GOS. Det sier mer om dere selv - og ikke om GOS. Er det virkelig så vanskelig å forstå hva han mener og hvilken type golfspiller han sikter til?? "Plask" sier det - og dere detter ut i bassenget! Forøvrig vil nok GOS spille "ræva" av dere... Good Old Sam, jeg ser frem til morsomme runder i år, som vanlig mellom 77 - 85, raskt spill og mye humor - uten laser. Så får vi håpe at vi slipper sure, alvorlige og såkalte golfere som ovennevnte..
hackz (28. Feb 2009 23:04) * IP
Var ikke så lett å lese at du mente det økonomisk Sam.
Hvor mye bruker du på rangen i løpet av 1år? og hvor mange protimer tar du?
Enig med deg at det er bedre å bruke penger på protimer/rangeballer enn LM. Er du en av de som har bruk for en LM så klarer du sikkert å spare litt penger vær måned til sesong start.. og vips har du råd til en.
Synes forøvrig at det er morsomt at du viser til at WGC gutta ikke har lasermåler. Funny bunny
Det beste svaret hadde AR:
AR (28. feb 2009 09:25)
Svar til GOS:
1: Nei, det er ingen som tror de treffer greenen bedre enn toppspillerne.
2: Ja, lasermålere kommer aldri til å bli populært blant 20+ handicappere. På samme måte som du og de fleste andre ikke bruker sera-pulver under skiene for å få bedre gli. Det er det bare gode skiløpere som bruker.
3: "Lasermålere, den neste landeplagen i norsk golf."
Nei, dette regulerer seg selv. De som har stor glede av dette vil bruke lasermåler og spare mye tid - til glede for alle fordi det sparer massevis av tid - for alle. Ikke mange gidder på bruke 3-4.000 kroner på en dubbedings de ikke har bruk for. De gidde jo ikke en gang sjekke om de køllene de bruker er riktige for dem.
  jonny (28. Feb 2009 23:07) * IP
Nesten alle, unntatt er par, er så opphengt i at det kun er avstand til flagget som er poenget. Vel så viktig er det å vite avstand til bunkere, til ob, til skogen, til vannet, og det er sjelden slike ting er skikkelig markert i baneguiden, hvis den finnes. Jeg er sikker på at innen et par år er lasermålere like vanlig på norske baner som paraply.
jonny
Smilende Sam (28. Feb 2009 23:40) * IP
Til de som kommenterer mitt innlegg - les hele så ser dere at jeg har et annet syn enn det jeg tillegges. Jeg gjentar gjerne: bruk laser og GPS til dere spyr - så lenge spillet ikke sinkes. Elektroniske scorekort også. Kjør på. Så lenge jeg slipper å vente er det fritt frem.
hacz - jeg har protimer i varierende frekvens. I det siste månedlig. Jeg bruker godt med tid på rangen og trener ukentlig.
Og jeg har ikke sagt noe om WGC spillerne så igjen - les hele innlegg ikke en og annen setning. Men når det er sagt - jeg kjenner spillere med under 5 i hcp som ikke bruker laser og klarer seg fint. Når det fremstilles som en god golfspillers primærbehov så blir det bare patetisk. Og siden jeg allerede er litt provosert av deg hacz - jeg møter deg gjerne på en rang og ser deg legge 10 baller med hver kølle innenfor 10 meters sirkler - du og alle de andre +4 spillerne her inne.
  good old sam (28. Feb 2009 23:55) * IP
Det er en skjellsettende opplysning -slik jeg ser det - at laseren viste 10 meter lengre til flagget på Solum (hvor er egentlig den banen?) enn det som var banens måling. Dette er viktig! Jeg antar at det haglet med birdies, når flighten med laser fikk dette klart for seg.
Nå må teknofolket roe seg ned; det er INGENTING å hente på lasermåling. Absolutt ingenting annet enn at medspillere irriterer seg grønne. Absolutt ingenting annet enn at ens egen udugelighet blir eksponert for all verden. Absolutt ingenting annet enn at vi ender opp med et hav av høy-hcp'ere på tur rundt banen med "det aller siste". Som altså nå innebærer laser og bukser med utenpålomme. Og fiskestang. Siden de nå har brukt så mye på utstyr at de ikke har råd til å miste baller.
Spirit of Golf: Vi MÅ spille sammen i år. Du er ikke tilfeldigvis aksjonær, vel?
spirit of golf (01. Mar 2009 00:03) * IP
Helt enig, GOS, du setter ord på det!Men, du vet det er ikke så greit... Men, i vår klubb har vi jo nå fått utvidet fullmakt som aksjonææær å vise bort spillere som spiller sakte. Ser frem til!
Wilson (01. Mar 2009 00:40) * IP
Jada GOS og SOG. Dere er to rare skruer.
Dere oppnår kun én ting og det er at dere selv blir frustrerte.
Når du kommer med bukser med lommer utenpå som noe du misliker så sier det mer enn noe annet.
Intoleranse hele veien.
Og SOG. Fint at dere har fått utvidet fullmakt i deres klubb. Dere kan jo da leke politi, mens vi andre hygger oss og spiller golf.
Skaff deg et realt spillenivå før du babler om hva andre skal ha på seg eller med seg i bagen GOS. 11,3 i hcp er ikke et slikt spillenivå.
hackz (01. Mar 2009 00:46) * IP
Skulle stå -til GOS- før WGC kommentaren.
SS- jeg har ikke +4 i hcp, men til og med jeg har glede av å vite som det er 135 eller 145m til flagget, eller 200 eller 240til vannet.
Tror egentlig vi er ganske enige, men du har av en eller annen grunn fått det får deg at jeg ikke synes LM er dyrt? og derfor er du provosert? tell til 10 og pust ut. Jeg er helt enig i det også.
Stein (01. Mar 2009 00:48) * IP
Dilter: Jeg er helt uenig med deg. Jeg har selv vært høyhandicapper selvsagt og jeg hadde ikke behov for å vite lengder pluss minus 4-5 meter når jeg hadde over 10. Vel jeg trodde det :) Men det betyr ikke at det stemte. hehe.
  24 i hcp, uten å eie en avstandsmåler (01. Mar 2009 04:15) * IP
jeg trenger¨ikke å vite på meteren avstanden, men hvis merkingen på banen er god ( noe de ofte ikke er), bruker jeg mindre tid på å finne den køllen som BURDE gått riktig distanse.
  Testogolfer (01. Mar 2009 08:43) * IP
Helt uenig med deg SOF. Det er patetisk å dra opp noe som ble diskutert for kort tid siden. Spesielt når det ikke er for å diskutere, men for å få frem sine egne meninger. Han sikter ikke til ên type golfspillere, GOS. Han sikter til ALLE med lasermålere, ALLE med fiskestang og ALLE med utenpålommer(uten at jeg vet hva det er engang). Derfor ba jeg om stillhet fra den kanten, når han ikke gjør annet enn å provosere. Beklager om det såret deg og kjæresten din.
Ser at du har behov for å beskytte nevnte kjæreste. Han ville spilt skjorta av oss. Akkurat det er jeg klar for å inngå et veddemål på. Laser mot ikke laser er en fin ting. Veddemål har jeg alltid likt. Både før og etter jeg ble singelhcp`er....
PS: Har aldri blitt oppfattet som verken sur eller alvorlig på golfbanen. Ei heller saktespillende. Men jeg ble enda raskere da jeg fikk laser. Da har jeg alt visualisert slaget mitt FØR den som skal slå før meg har slått. DET er tidsbesparende det:)
  Gunnar Bull (01. Mar 2009 09:50) * IP
Hehe, ser ut til at det ble en fuktig kveld for mange i går :-).
Jeg nominerer ihvertfall Spirit of Golf til Årets Støtteinnlegg, med dette utsagnet:
"Forøvrig vil nok GOS spille "ræva" av dere... Good Old Sam, jeg ser frem til morsomme runder i år, som vanlig mellom 77 - 85..."
Den står særdeles bra til Good Old Sam's 11,3 i hcp :-)
Resurrected (01. Mar 2009 10:25) * IP
Så fremt man ikke er så dårlig til å spille golf at alle slag kan havne hvor som helst, så vil man ha nytte av å vite avstander. Rart at noen mener at dette ikke er nødvendig.
Måler du lengden på hundre slag slått med samme kølle, så vil disse følge en tilnærmet normalfordelt kurve. En god spiller vil ha en mye spissere topp og kvartilene vil ligge mye nærmere gjennomsnittsverdien enn for en dårlig spiller.
Gjør du dette for alle køller så vet du alltid hvilken kølle som har størst sannsynlighet til å få ballen til den avstanden du ønsker å slå. Jeg kan derfor ikke tro at noen mener at det å vite avstand ikke er nødvendig, selv om jeg er helt enig i at for høyhandicappere er nytten av å vite lengden betraktelig mindre enn for de med lavt handicap.
Da er det påstanden om at laser bruker lengre tid enn å skritte opp. Vel, i noen tilfeller der du ligger midt i fairway og du vet at flagget står dead-center på greenen så kanskje du kan spare 9 sekunder på å skritte opp, så fremt du gjør det på vei til ballen. I andre situasjoner, fra tee til bunker, over vann, når flagget ikke står dead-senter osv vil det være raskere med laser.
Wilson (01. Mar 2009 10:28) * IP
Bra innlegg fra Resurrected.
Det er jo slik laser bør brukes og ganske sikkert blir brukt av 98% av innehaverne.
Testogolfer (01. Mar 2009 10:34) * IP
Herlig Resur. og FANTASTISK Gunnar Bull:) Ler så jeg griner
Smilende Sam (01. Mar 2009 10:40) * IP
Resurr....Helt greit, jeg legger meg flat, bortsett fra at du opererer med idealscenarier for laserbruk. Hvis du gadd å lese så ville du se at jeg ikke har fnugg av innsigelser mot de som bruker den effektivt. Jeg har heller ikke påstått at det ikke er nyttig å vite avstand - hvor har du det fra? Det jeg har sagt er at jeg må erkjenne - for min del - at det trolig er nok med en ca. avstand, bl.a. fordi jeg erkjenner at jeg ofte er fornøyd med å være 10 meter fra flagget og på green og ikke havner på randen av sammenbrudd om jeg ikke limer ballen til pinnen.
Nå løper jeg av gårde og slår 100 slag x 13 køller og lager meg en tilnærmet normalfordeltkurve. Jeg skjønner at jeg på det punktet skiller meg fra dere andre her som har gjort dette og vet at 9'er jernet går 126,34 meter i et normalcase.
Resurrected (01. Mar 2009 11:03) * IP
Sam: Jeg vil også anbefale at du også tester for full, trekvart og halvsving på wedgene. Det er utrolig kjekt å vite at trekvart gap-wedge går 82 meter, mens full lobwedge går 77 meter feks. Det er sånt det blir birdier av.
Hvis du også leser innlegget mitt så ser du at jeg ikke tror at noen mener at man ikke trenger å vite avstand. Så der er vi enige :)
Smilende Sam (01. Mar 2009 11:13) * IP
OK, resurr.... da blir det 3 x 13 x 100 slag på rangen ved snøsmeltinga.... Jeg gleder meg allerede (og konstaterer at det øker realkosten ved laser'n med 100%).
Det underlige er at jeg uten den øvelsen har en klar idé om hvor langt jeg slår, der vi skiller oss er at min kunnskap er innenfor 5-10 meter, jfr. innlegg over, mens din er på meter'n.
En annen forskjell er at jeg stort sett er happy med par, mens du må ha birdie for å smile.
Resurrected (01. Mar 2009 12:08) * IP
Du trenger ikke å slå 100 baller, men HVIS du gjør det så ser du at du får en normalfordeling. Det var poenget.
Slå ti baller med hver kølle, men det viktigste er ti baller for hver av de tre wedge-svingene. Blir du bedre fra scoring-distance så vil du nok også erfare at du blir mye mer misfornøyd med par :D Selv er jeg sur hele tida
Smilende Sam (01. Mar 2009 12:30) * IP
I know resurr.... alt annet enn eagle og en netto på 2 under hcp er rævva for deg.
Selv tror jeg som nevnt over at jeg har nok med å lære meg å spille golf.
  Wilson (30. Mar 2009 20:48) * IP
Jeg fikk en flashback til GOS innlegg fra 28 feb (good old sam (28. feb 2009 23:55) * IP) hvor han nevnte bukser med utenpålommer, da jeg leste dagens VG.
Jeg er faktisk enig i at karer med bukser med utenpålommer er tvilsomme, slik vi vi ikke ha på golfbanen.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=561629
Lasermålere er derimot kommet for å bli. ;.)
  Smilende Sam (30. Mar 2009 20:58) * IP
Wilson;
I valget mellom han gjøken i VG og lasermåler velger jeg lasermåler med god margin.
At noen seriøst går ut med:
"- Vi har én sak på partiprogrammet, og det er full innvandringsstopp. I tillegg vil vi sende hjem alle ikke-vestlige innvandrere som ikke vil lære seg norsk, eller tilpasse seg våre normer og levesett, sier Heian til VG Nett."
At man med så enkel hjerne bare har en sak på programmet er klokt. Hadde det vært to saker der kunne det blitt vanskelig. Men; så viser det seg at han har to: Både full stopp og hjemsending. Han kan altså ikke telle til to...
Høydepunktet er at vestlige innvandrere som ikke lærer seg norsk og som ikke tilpasser seg skal få bli. Det er godt å vite at mine venner fra Bergen får bli uten å lære seg å rulle på r'en, mens svenskene på Aker Brygge "åker hem".
Wilson (30. Mar 2009 21:07) * IP
He he. Ja, det er et program som kan bringe landet vårt videre.
Jeg håper at bare bildet av fyren med det passe tomme blikket er nok til at de ikke får stemmer.
Det som er bra i det hele er at han egentlig ser såpass enfoldig ut at han neppe gjør noen noe voldelig, rent fysisk.
  Øivind (21. Apr 2009 13:32) * IP
Hei alle sammen.
Interessant å lese utviklingen av denne diskusjonen.
Tenkte jeg skulle komme med noen synspunkter.
Har selv 18,6 i HCP og spiller endel golf. Har i forrige sesong trent bevist på innspill fra 80-130m for å få flere greentreff og med dette lavere antall slag. Begynne å få en god følelse for lengden samt stabilitet for hvert enkelt jern.
Mitt største problem er å finne merker som angir lengde, spesielt når jeg ligger i ruffen og merkene ligge et stykke unna.
Dersom man står i en rett linje i forhold til merket kan avstanden til green faktisk variere fra +-0-30 meter og kanskje enda lenger i enkelte tilfeller.
Har benytte GPS siste sesong og dette har fungert relativ bra, GPS'n gir meg en trygghet som igjen gjør at jeg kan velge riktig jern og slå en full sving som som oftest gir en bedre presisjon for min del.
Er i tillegg fargeblind og sliter generelt med å finne merkene på banen.
Spørsmålet er om det å være en god golfer skal baseres på hvor god man er på å gjette riktig avstand til flagget eller ikke.
Det finnes også en del golfere som sliter med synet og kan ha problemer med å vurdere avstander på banen
Min erfaring ved å benytte GPS er at jeg bruker kortere tid på køllevalg og slaget når jeg vet avstaden til green.
Tror at alle spillere uansett HCP kan ha nytte av avstandsmåler og at det totaltsett vil få opp farten på fairway.
Har forstått det slik at GPS ikke er godkjent for bruk i konkurranse, mens lasermåler kan benyttes, dvs laser blir neste gadjet innkjøp for min del.
AR (21. Apr 2009 14:11) * IP
Jeg kan ikke se at det skal være forbudt å bruke GPS som avstandsmåler i henhold til de retningslinjer NGF. Men jeg tar et forbehold.
Se artikkel om dette: http://www.golfsiden.com/Avstandsmaleretillattngf290109.html
  c (21. Apr 2009 15:46) * IP
Gps kan også måle høyder og da blir den ulovlig med en gang....
Hvilke GPSer som kan måle høyder og ikke kan måle høyder, vet jeg ikke, men svært mange GPSer kan måle høyder.
En annen sak er at GPS ikke måler fra der du står til flagget - den måler alltid vannrette mål - tror jeg dersom ikke programmakerene har gjort noe triks i gpsen som gjør at det er reelle mål som kommer ut og som da gjør den ulovlig....
  Øivind (21. Apr 2009 22:02) * IP
Hei AR.
Leste linken, tror nok C muligen er inne på noe.
Det jeg finner litt merkelig er hvorfor man ikke kan måle helling for å få eksakt avstand til flagget.
Ser det henvises til regel 14-3.
Hva er vitsen med en avstandsmåler dersom feil lengde til flagget blir målt. Er sikkert på tynn is her men mener det mangler noe i logikken her.
  Wilson (21. Apr 2009 22:57) * IP
GPS måler vel avstand fra der du står til dit du ønsker å måle.
Det samme gjør en lasermåler.
En lasermåler med slope måler avstand og høyde.
Er avstanden til flagget 120 m og høydeforskjell er 7 m oppover så kan den da vise at du bør betrakte avstanden som feks 135 m.
Dette er det som ikke er lov.
Jeg kan ikke skjønne at en GPS vil vise en verdi som tar høydeforskjell med i visning av lengde fra ett punkt til et annet.
Skulle gjerne se noen eksempler i så fall.
AR (21. Apr 2009 23:12) * IP
Min oppfatning er at Wilson her svarer meget godt - fortsatt med et lite forbehold om forhold som jeg ikke kjenner til ved bruk av GPS. Her kan sikkert WeGolf hjelpe til.
Øivind (21. Apr 2009 23:32) * IP
Hei Wilson / AR
Sitat
"En lasermåler med slope måler avstand og høyde.
Er avstanden til flagget 120 m og høydeforskjell er 7 m oppover så kan den da vise at du bør betrakte avstanden som feks 135 m.
Dette er det som ikke er lov."
Hva er logikken med at dette ikke er lov??
AR (21. Apr 2009 23:41) * IP
Det regnes som informasjon/råd ut over å måle bare avstanden til hullet. Spilleren skal selv vurdere hvilken betydning høydeforskjellen har for slaget han planlegger å slå uten "kunstig" hjelp.
  FriDropp (21. Apr 2009 23:56) * IP
Tror jeg tar det med matematiske begreper. Hvis det er høydeforskjell kan man tenke seg en rettvinklet trekant der det ene kateter er høydeforskjellen mens hypotenusen er den rette linjen mellom spilleren og flagget.
En lasermåler gir da hypotenusen, mens en GPS normalt vil gi den "hosliggende" kateter, det vil si avstanden dersom det ikke var høydeforskjell. Det er selvsagt ingenting i veien for å programmere GPS'en til å gi høydeforskjellen (motstående kateter) eller hypotenusen for den saks skyld.
Medmindre en har ekstreme høydeforskjeller vil hosliggende kateter og hypotenusen ha temmelig lik lengde. F.eks vil avviket på 100m avstand og 10m høydeforskjell være ca 0.5m.
Det regelmessige problem som oppstår er dersom GPS'en oppgir både disse 100m og høydeforskjellen på 10m.
  Mocka (22. Apr 2009 07:41) * IP
Raskt spill på PGA, LPGA eller lignende? NOT! De som følger med på tv og livesendeinger etc. vet at de rundene tar minimum 5 timer, kanskje mere. I enkelte tilfeller, sender spillerne caddiene sine ut på lange spaserturer for å skritte opp avstander, regner med at dette skjer når de har slått seg til steder hvor de på forhånd ikke har målt opp avstander. I tillegg skritter de ofte opp fra steder på banen de har forhåndsmålt. I tillegg bruker disse spillerne ofte en evighet på å lese linja på green før de slår så spillet totalt er mye tregere her, men det er spillerne inneforstått med... Så raskt spill på de store tourene i USA og andre steder er det IKKE!
  jonag (22. Apr 2009 12:33) * IP
om man måler kateten eller hypotenusen blir vel for en golfer ett fett som FriDropp viser.
Så da er poenget bare at avstandsmåleren viser avstand og ikke høyde. Ser ingen grunn til at en GPS som IKKE viser høydeforskjell ikke skal være godkjent.
Det er åpnet for avstandsmåling som forsåvidt kan være en laser, et målebånd, en GPS, en avstandsbok, skritting, etc.
  Wilson (22. Apr 2009 13:34) * IP
Den reelle lengde blir lengre/kortere ved høydeforskjell. Dette pga fysiske lover + at hvis man står i motbakke så blir fort et 8-jern en PW og motsvarende i en nedoverbakke.
Det man virkelig behøver å vite er lengden til dit man skal slå.
Høydeforskjell og lie-vinkel beregner man lettere i eget hodet.
Wilson (22. Apr 2009 13:58) * IP
Mente loft-vinkel ut fra ballens lie.
  c (22. Apr 2009 23:07) * IP
Jonag da, nå snakker du litt flåsete det har alltid vært lov å skritte.
Det som er helt klart er at kikkert med slope er ulovlig. Kikkert som kun måler rett linje fra målepunkt til målepunkt er tillatt. Så enkelt. Bruke av kikkert med mulighet for å lese høyder er grunn for disk.
Som fridropp sier så er det ingen sak å programmere GPS med høyde og hvem kan da kontrollere hva som er mulig og hva som ikke er mulig på den aktuelle GPS. Min vurdering ville blitt at GPS ikke opfyller kravene.
  :-) (22. Apr 2009 23:44) * IP
En GPS måler høyden i den posisjonen den er, og siden kartene som du får til GPS er ikke med høyder vil ikke en GPS gi noen korreksjon for høydeforskjeller.
Smilende Sam (22. Apr 2009 23:46) * IP
tenk hvis klubbene fikk alle pengene som brukes til GPS og laser....kanskje kunne banene fått god merking?
Wilson (23. Apr 2009 04:58) * IP
Q: Can GPS determine elevation?
Answer
Yes, the 3D position is provided if there are four GPS satellites in view. The first grant for TIMATION, the main source for GPS, came from NAVAIR.
Som laser med slope kan måle elevasjon kan GPS som er programmert for det også gjøre det når 4 satelliter er i syne for den.
Men alle GPS-målere kan neppe programmeres til å måle elevasjon.
Dermed er en GPS som bare måler lengde godkjent. Mener nå jeg.
AR (23. Apr 2009 09:26) * IP
SS: Vi har meget god banemerking på banene. Poenget er at dette ikke er godt nok og er alt for tidkrevende å bruke.
Smilende Sam (23. Apr 2009 11:06) * IP
Mange av banene har god merking AR, men ikke alle. Obligatorisk avstandsmerking til mid green med trykte skilt på alle sprinklerlokk ville vært flott.
Gjerne i tillegg til laser og slikt...
  1 Putt (28. Apr 2009 10:36) * IP
Er det lov å bruke avstandsmåler i hcp-tellende runder i år?
AR (28. Apr 2009 10:54) * IP
Se: http://www.golfsiden.com/Avstandsmaleretillattngf290109.html
  Yankee (28. Apr 2009 21:21) * IP
Jeg er nå godt i gang med min tredje sesong med bruk av GPS avstandsmåler. Ingen av de GPS'ene som jeg har sett og som er lagd spesifikt for golf måler høyder. Selv bruker jeg produktet fra GolfLogix. Er meget godt fornøyd.
|
|
