|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Aagolf - 07. Jan 2007 kl. 21:54 * IP
Turneringsbestemmelsene 2.27
Tillater meg å åpne ny streng for dette temaet som sikkert opptar mange.
Kopierer inn innleggene fra en annen streng
tilskuer (06. jan - 17:58) * IP
Forøvrig er det riktig at det er kommet nye regler for bruk av mobiltelefoner i NGF's forbundsturneringer. Står i turneringsreglementet fra NGF for 2006. Mobiltelefon eller annen mobil telefon får ikke gi lyd fra seg under pågående runde. Straffes med to straffeslag, eller diskvalifikasjon ved gjentagelse. Så her må jeg nok innrømme at provisorisk kan ha vært i sin fulle rett til å påpeke dette.
--------------------------------------------------------------------------------
Aagolf (06. jan - 18:21) * IP
Det er flere og flere som legger dette inn i sine turneringsbetingelser, selv på de mest koselige klubbnivå.
Men regelbrudd er det fremdeles ikke uten at det forsinker spillet. En kan ha telefonen på lydløs med følgefunksjoner.
--------------------------------------------------------------------------------
Provisorisk (06. jan - 18:55) * IP
Spiller ingen rolle åssen turnering du arrangerer Aagolf. Forbudet gjelder alle turneringer som er arrangert i Norge, spiller ingen rolle om det er en liten lokal stableford turnering. Dette er tatt opp med forbundsdommere og hele pakka :)
--------------------------------------------------------------------------------
Aagolf (06. jan - 19:00) * IP
Provisorisk.
Det hadde vært hyggelig med en lovhjemmel til dette.
Kan du legge frem den?
--------------------------------------------------------------------------------
Aagolf (06. jan - 19:33) * IP
Dette finner du på Golfregler.com
Som du ser er det begrenset til NGFs egne turneringer.
Hvis du har en nyere versjon Provisorisk, håper vi at du vil dele ordlyden med oss :-)
----------------------------------------------------------
Hva med mobiltelefon på golfbanen? Det er flere og flere som tar imot samtaler, og selv ringer ut. Jeg var sikker på at jeg hadde lest at dette ga 2 straffeslag..?
Av: Nils Jørgensen
Publisert: 30.mai 2006 kl.00:45
Sist oppdatert: 21.jul 2006 kl.12:28
Norges Golfforbund har satt opp regler for bruk av telefon på golfbanen - men begrenset til deres egne turneringer. Her kommer den offisielle teksten til NGF:
"Mobiltelefon eller andre telekommunikasjonsmidler som medbringes av spiller eller hans caddie, får ikke avgi lyd under pågående runde.
Straff for brudd på bestemmelse:
Første forseelse: Matchspill – Stillingen justeres ved å trekke fra ett hull; Slagspill – To slag.
Andre forseelse: Diskvalifikasjon."
Du har for så vidt rett. Hvis en spillers telefon avgir lyd, har han pådratt seg to straffesalg. I praksis er det vanskelig for klubbene å følge opp mobiltelefonbruken, så vi får forsøke å satse på litt selvjustis. Det at spilleren snakker i telefonen, er i seg selv ikke regelbrudd, så sant han ikke forstyrer noen.
Jeg hørte om en person som i fjor - under pro-am i forbindelse med P4 Tour haddde en lang telefonsamttale midt under spill av et hull. Akkurat da var ingen dommer i nærheten, dessverre. Han forsinket spillet, og skulle heller hatt to straffeslag for unødigh opphold i spill.
--------------------------------------------------------------------------------
Provisorisk (07. jan - 13:28) * IP
Alle turneringer i Norge er i regi av NGF derfor gjelder også de reglene på klubbturneringer. Turneringskomite kan velge å se bort ifra disse reglene men det må da opplyses på forhånd. Trur også spilleren skal spørre de andre om lov før han eventuellt prater i mobilen, Men dette er jeg litt usikker på.
Alt dette har jeg tatt opp med forbundsdommere,aspiranter og NGF. Alle sier det jeg nevner her
--------------------------------------------------------------------------------
Dilter (07. jan - 14:30) * IP
Tror du
|
  Provisorisk (07. Jan 2007 23:14) * IP
"Nedenstående tureneringsbestemmelser gjelder for alle turneringer arrangert av klubb tilknyttet NGF og danner samtidig fundament for NGF's turneringer(forbundsturneringer).
  Gnobel (08. Jan 2007 01:12) * IP
Aagolf: få deg en hobby
Aagolf (08. Jan 2007 03:19) * IP
Nedenstående tureneringsbestemmelser gjelder for alle turneringer arrangert av klubb tilknyttet NGF og danner samtidig fundament for NGF's turneringer(forbundsturneringer).
Regler, bestemmelser og absolutte krav som skal følges i enhver turnering er markert i tekstboks."
Aagolf (08. Jan 2007 03:37) * IP
Nils Jørgensen, som absolutt er forbundsdommer påpeker i juni 2006 at dette kun gjelder NGFs turneringer.
Slik leser jeg boken også utfra de samme refleksjoner som Tilskuer har. Hvor deles det opp dersom det har allmenn gyldighet.
I tillegg.
Dersom dette har generell gyldighet ville det nok blitt første punkt på all opplæring i NGF regi. Det er det ikke.
Men vi skal nok få en avklaring på dette viktige punktet før vi gir oss.
Og Gnobel!!!!
Golf er da en hyggelig hobby dersom du bryr deg med alt om spillet og ikke bare selskapsleken på banen.
  Skal avgi lydsignal (08. Jan 2007 08:24) * IP
2.27 Trådløse telekommunikasjonsmidler i forbundsturneringer
Mobiltelefon eller andre telekommunikasjonsmidler som medbringes av spiller eller hans caddie, får
ikke avgi lydsignal under pågående runde.
Straff for brudd på bestemmelse:
Første forseelse: Matchspill – Stillingen justeres ved å trekke fra ett hull; Slagspill – To slag.
Andre forseelse: Diskvalifikasjon.
Man har altså lov til å snakke i mobilen under runden, så lenge man ikke forsinker spillet.
Aagolf (08. Jan 2007 08:31) * IP
Det er greit 08.24. Du får nok beskjed om å holde kjeft.
men problemstillingen er om denne bestemmelsen gjelder for alle turneringer i Norge. Provisorisk mener det. Vi andre mener det kun gjelder for NGFs turneringer.
Det hadde vært hyggelig om dommerstanden kom på banen her.
NGFs turneringsbestemmelser (08. Jan 2007 08:35) * IP
NGFs turneringsbestemmelser gjelder kun for NGF-turneringer.
Klubber som arrangerer andre turneringer kan velge å bruke samme turneringsbestemmelser som NGF.
Det som er viktig er at enhver turneringsarrangør opplyser om hvilke turneringsbestemmelser som gjelder før turneringen starter.
  Fooore (08. Jan 2007 08:56) * IP
Er ikke standarden at alle klubber viser til NGF sine turneringsbestemmelser?
Aagolf (08. Jan 2007 09:02) * IP
Nei Fooore. Det er det ikke.
Standeren har Dilter lagt ut lenger oppe i strengen.
Som 0835 sier så er det viktige at en blir riktig opplyst før start.
Iflg. Provisorisk sin fremstilling så vil en pådra seg straff automatisk dersom ikke annet er opplyst.
Det er en vesentlig forskjell.
Fooore (08. Jan 2007 09:10) * IP
Uansett trodde jeg faktisk klubbene generelt refererte til NGF, men det samme kan det være, avvikene er ikke all verden vil jeg tro.
Er man våken får man med seg ting, er man sløv må man evnt betale for det i form av slag eller disk.
Aagolf (08. Jan 2007 09:28) * IP
Slik er det med alt her i livet Fooore. Men uansett er det viktig for den det gjelder at en ikke pådrar seg straff som er uriktig.
Det kan vi sikkert bli enige om alle sammen.
Fra golfreglene (08. Jan 2007 09:50) * IP
Regel eller regler
Uttrykket “regel” inkluderer:
a. Golfreglene og deres fortolkninger som står i Decisions on the Rules of Golf;
b. Alle turneringsbestemmelser fastsatt av komiteen etter regel 33-1 og Tillegg 1;
c. Alle lokale regler fastsatt av komiteen etter regel 33-8 og Tillegg 1;
d. Spesifikasjonene for køller og ballen i tillegg II og III.
33-1. Bestemmelser; Tilsidesettelse av regel
Komiteen må fastsette bestemmelsene som en konkurranse skal spilles etter.
Komiteen har ingen myndighet til å sette en golfregel til side.
  Gnobel (08. Jan 2007 10:15) * IP
Hehe. Aagolf minner meg om når jeg var fjortis. Da spilte vi rollespill. Det var alltid 1 i hver gruppe med spillere som alltid bråka om regler. "JAMMEN DET STÅR I REGLENE!!!!!!!!" Hylte han ut på hver session.
Golf er bare golf, og golfreglene er ikke så vanskelige Aagolf :)
Aagolf (08. Jan 2007 10:26) * IP
Helt OK det Gnobel.
Synd at det bare er utenpå at du har passert fjortisstadiet.
  Pro V1 (08. Jan 2007 10:29) * IP
Uansett regel eller ei, mobiltelefon på banen er en uting. Fint at det er kommet noe i reglene også om dette. Men det viktigste er å prøve å holde en viss etikette, selv på hobbybasis. Så lenge dette går utover andre spillere bør slikt ikke forekomme på banen, men denne trenden er vond å vende for mange. Ble desverre noen episoder i sommer der jeg med flere ble rimelig irritert på personene foran som til stadighet snaket i mobilen og forsinket spillet. Også episoder der telefonen ringer om det er konen som lurte på når hun skulle sette på middagen, og om far kunne handle ditt og datt og hva de skulle gjøre til kvelden osv, osv, osv. Legg mobilen der den hører hjemme, nemlig i bilen, og ta den opp når runden er ferdig eller treningen er ferdig. Det finnes selvfølgelig unntak, doktorer med bakvakt, andre med service funksjoner osv. Men alle disse kan ha den på lydløs og sjekke den med jevne mellomrom. En mobil telefon som ringer midt i en sving er like irriterende for Davis Love III som for en 30 handicapper.
Gnobel (08. Jan 2007 10:34) * IP
Aagolf: hva vet du om det? Det er vel du som i det siste har vært fjortis på forumet.
Aagolf (08. Jan 2007 10:43) * IP
Helt enig ProV1. La mobilen være hjemme og en er helt trygg også mot mas fra kona :-)
  Yngve (08. Jan 2007 11:22) * IP
Nå er det slik i min klubb, hvor jeg arbeider i turneringskomiteen, at vi refererer til klubbens turneringsbestemmelser, som er basert på R&A regler.
litt av problemet med turneringsreglement er nettopp forskjellen mellom R&A og NGF.
NGF sier at de har regelsett basert på R&A, men vi har påpekt en rekke tilfeller hvor det er store forskjeller på R&A og tolkningen til NGF.
Derfor henviser vi direkte til R&A som tillegg til klubbens turneringsbestemmelser.
Som provisorisk sier, så er det i utgangspunktet regler som gjelder ALLE turneringer som er arrangert i en klubb som er medlem av NGF, men klubbene kan helt uproblematisk velge å se bort ifra bestemmelsene så lenge det opplyses om det på forhånd.
Uansett, så er det i følge sort på hvitt, provisorisk som er nærmest det korrekte når det gjelder tolkningen av bestemmelsene, med unntak av at man ikke "skal" følge bestemmelsene, men "kan" hvis man ikke har eget egnet sett med turneringsbestemmelser.
GL&HF
Aagolf (08. Jan 2007 11:32) * IP
Forvirret??? Bare vent til neste episode.
Nå har vi fått oppfatningen i Yngves klubb og den er helt som den skal være den.
Forskjellen på kan,skal, må og bør er jo veldig vesentlig da.
Yngve (08. Jan 2007 12:15) * IP
hehe......
du har et viktig poeng i din siste setning.
nå skal det også sies at jeg også har snakket med NGF om dette i forbindelse med amatour i sommer, og de var ganske klare selv på at de ønsket at alle klubber følger deres bestemmelser på alle sportslige turneringer, men at de selvsagt ikke kunne pålegge klubbene dette, da vi snakker om forskjell på norsk lov og bestemmelser/retningslinjer for gjennomføring av en golfturnering...
:O)
Loddvart (08. Jan 2007 12:18) * IP
Har dere eksempler på regler som avviker mellom R&A og NGF? Nysgjerrig.
Aagolf (08. Jan 2007 12:23) * IP
Ikke jeg. Jeg vet ikke om at NGF har noen regler. Dem er det R&A som har.
NGF har lover og bestemmelser.
Loddvart (08. Jan 2007 13:00) * IP
Beklager mitt utrolig lite spesifikke spørsmål.
Har dere eksempler på regler, lover eller bestemmelser som gjør at det er ulikheter mellom Norsk golf og Engelsk f.eks?
  tilskuer (08. Jan 2007 16:42) * IP
Hvis en er i tvil går en til kilden.
Sendte rett og slett en e-post til NGF for å forhøre meg om dette. Svaret var relativt kort og konsist, -"regelbestemmelse 22.7 gjelder for forbundsturnering." Det er altså ikke en generell regel, og gjelder kun lokale turneringer hvis den lokale regelkomite har bestemt dette.
Men det ble faktisk antydet i e-posten at det kunne være aktuelt å se på formuleringen av inledningen i forbindelse med årets revisjon av turneringsreglementet, - så vi "slipper å bruke så mye tid på å diskutere."
  Provisorisk (08. Jan 2007 17:04) * IP
Jeg må igjen presisere at det ikke er meg som har sagt dette. Dette kommer fra:
En forbundsdommer
To Aspiranter
NGF
Jeg hadde ingen aning om dette før jeg tok opp dette med dem.
  Dilter (08. Jan 2007 17:12) * IP
Men da fikk vi i hvert fall en diskusjon som var golf-relatert. Det skal du ha.
  Yngve (08. Jan 2007 22:07) * IP
Loddis,
ja, det har jeg.... vil du ha?
:O)
Yngve (08. Jan 2007 22:12) * IP
Utsnitt fra NGF og henholdsvis R&A.....
> NGF
>
> 2.28 Hvordan avgjøres like resultater i forbundsturneringer
>
> Hvis to eller flere står likt i en handicap slagspill konkurranse,
> skal spiller med lavest spillehandicap gå foran. Hvis fremdeles like
> resultater deles plassering.
>
>
> R&A
>
> Appendix I - LOCAL RULES; CONDITIONS OF THE COMPETITION
>
> 11. HOW TO DECIDE TIES
> Stroke Play
> (c) In either a scratch or handicap stroke play competition, if a
> play-off of any type is not feasible, matching score cards is
> recommended. The method of matching cards should be announced in
> advance. An acceptable method of matching cards is to determine the
> winner on the basis of the best score for the last nine holes. If the
> tying players have the same score for the last nine, determine the
> winner on the basis of the last six holes, last three holes and
> finally the 18th hole. If this method is used in a handicap stroke
> play competition, one-half, one-third, one-sixth, etc. of the
> handicaps should be deducted. Fractions should not be disregarded. If
> this method is used in a competition with a multiple tee start, it is recommended that the "last nine holes, last six holes, etc."
> is considered to be holes 10-18, 13-18, etc.
>
>
Det finnes flere slike også, men jeg har ikke flere eksempler her i dag.
Uten stor betydning i den store sammenhengen, men med stor betydning når vi krangler med noen av klubbens medlemmer om hvilken regel/anbefaling vi skal gå for.
da er det deilig å være turneringsleder og rett og slett bare bestemme..... :D
  tilskuer (09. Jan 2007 00:04) * IP
Dette er vel et litt dårlig eksempel på "regelkonflikt".
Regel 33-6 og første punkt i appendixet slår kun fast at komiteen må fastsette metoden for å avgjøre like resultater og offentliggjøre metoden før turneringen starter. Det som videre står i appendixet er anbefalt metode fra USGA/R&A. NGF, og andre turneringsarrangører, står altså fritt i å bestemme hvordan dette skal avgjøres, uten å være i konflikt med golfreglene eller R&A
For øvrig skylder jeg vel å gjøre oppmerksom på at formulering - "så slipper "vi å bruke så mye tid på å diskutere"" i forrige innlegg var myntet på oss på forumet og ikke noe som gjaldt internt i NGF. At formuleringene i turneringsreglementet åpner for misforståelser og feiltolkninger synes jo rimelig greit bevist.
Aagolf (09. Jan 2007 05:54) * IP
I prinsippet Yngve er det fullt tillatt å dele vinneren (Dødt løp om en vil) Slå mynt og krone, trekke strå, osv.
Selv om jeg ikke vil anbefale slike løsninger.
Tilskuer har min fulle tilslutning. Det skal bare være bestemt på forhånd.
Og det er som du selv sier Yngve herlig å bare kunne bestemme.:-)
Fooore (09. Jan 2007 08:32) * IP
Men hva er ulikhetene ift spillet ute på banen, synes det er myyye mer interessant for den gemene hop.
Forutsetter at klubben har rutiner i orden ift å kåre en evnt vinner.
Aagolf (09. Jan 2007 09:17) * IP
Ulikhetene på banen Fooore oppstår pga. manglende kunnskaper/forståelse om reglene.
Reglene er like over hele verden.
---------------------------
Med virkning fra 1. januar 2004 blir ledelsesansvaret og myndigheten til The Royal and Ancient Golf Club of St Andrews overført til R&A Rules Limited.
Denne boken inneholder golfreglene som vil gjelde over hele verden fra 1. januar 2004. Den representerer høydepunktet på fire års arbeid av The Royal and Ancient Golf Club of St Andrews og United States Golf Association, etter konsultasjoner med andre golforganisasjoner verden over.
Mens den godt etablerte inndelingen har blitt beholdt og ingen av forandringene som er gjort fundamentalt påvirker måten spillet skal spilles, representerer denne samlingen regler den mest omfattende revisjon av golfreglene på tyve år. En språklig gjennomgåelse av hele boken har blitt gjennomført for første gang, en klar forbindelse har blitt etablert mellom spillets etikette og reglene selv. Dette og de andre forandringene i innholdet er oppsummert på sidene 7 til 12.
Under utførelsen av alle disse forandringene, har begge styrende organisasjoner hatt i minnet behovet for å klargjøre og forenkle reglene hvor dette var mulig. Selv om slike formål ikke er lette å forene, tror vi at en korrekt og rimelig balanse har blitt oppnådd.
Både R&A og USGA ønsker å fremme respekt for og oppslutning om reglene og å beholde golfens integritet på alle nivåer. Vi forplikter oss til å fortsette vårt nære samarbeide for å oppnå disse mål til det beste for golfspillet.
Avslutningsvis vil vi uttrykke vår store takk ikke bare for arbeidet som er gjort av våre respektive komitéer, men også til alle andre hvis forskjellige bidrag på så mange måter har gjort denne revisjonen mulig.
Ian R H Pattinson
Chairman
Rules of Golf Committee
The Royal and Ancient
Golf Club of St Andrews
Paul D Caruso Jr
Chairman
Rules of Golf Committee
United States
Golf Association
September 2003
Fooore (09. Jan 2007 12:42) * IP
Da er det jo bare å spille på uansett, reglene er i 99 av 100 tilfeller selvforklarende.
Det folk "sliter" med er i mine øyne dropp i sidevannshinder og tilfeller ved uspillbar ball, samt selvsagt grunning av kølle i hinder.
Loddvart (09. Jan 2007 12:44) * IP
Hvis de sliter med det kan de bare ikke norsk. Det er bare å lese i regelboken så burde det være forståelig nok.
Fooore (09. Jan 2007 13:05) * IP
He-he, tror det for mange er enklere å bruke sunn fornuft enn regelboka, den kan sikkert mange gå seg bort i!
Dilter (09. Jan 2007 16:37) * IP
Helt enig i det der med der å lese regelboken.
Dette er en vane, og ikke bare i forbindelse med golf.
Selv har jeg gjort det til praksis å lese gjennom trafikkreglene hver gang jeg skifter dekk, slik at jeg er sikker på at jeg er oppdatert og forberedt til den kommende kjøresesongen.
Likeledes leser jeg hvert eneste ord i forsikringspolisen før jeg sender giroen.
Best å være føre var. Sunn fornuft holder ikke alltid.
  Fjosok (09. Jan 2007 16:54) * IP
Det burde være fullstendig unødvendig å drive ordkløyveri for å finne ut om man skal ha mobiltelefonen av eller påskrudd på golfbanen. Den skal selvfølgelig være av! Og om den gir lyd i min baksving så skal eieren få straffeslag, er det ikke hjemmel for å gi det på scorekortet så blir det in natura :D
  jesus maria (09. Jan 2007 17:20) * IP
straffeslag in natura, jeg blir nesten litt opphisset her! :)
  Marius Øverås (10. Jan 2007 12:53) * IP
Jeg var for noen år siden borti en situasjon som var helt på trynet.
Vi spillte klubbmesterskap, og etter første runde kom en av de mannlige spillerne bort til meg, og fortalte at han hadde spillt en ball som lå UTE, helt uten baktanker. Jeg forklarte at han ikke hadde lov til å spille en ball som ligger ute, og han sa at det var han fullstendig klar over, men at det driter han i. Javel, tenkte jeg, og begynte virkelig å lure på hva som foregår i skallen hans. Så forklarer han meg videre at han synes det var helt OK å jukse, fordi han regnet med at alle andre gjorde det, enten bevisst eller ubevisst, og påpekte at mange ferske spillere ikke kan reglene godt nok. Jeg gikk selvfølgelig rett til turneringsleder og meldte fra, og denne spilleren som da hadde forlatt banen, ble disket. Dagen etter våknet jeg av en illsint telefon fra denne spilleren som var kommet tidlig til banen og fått beskjed om at han var disket. Jeg fikk beskjed om at jeg var både latterlig og patetisk ettersom jeg mente at klubbmesterskapet må spilles etter reglene.. Da jeg omsider ankommer banen for å gå ut i siste ball, er denne spilleren i gang med å spille sin finalerunde... HVA??? tenker jeg, og traver ned i klubbhuset for å finne ut av hva som skjer. Der får jeg beskjed om at turneringsleder har gitt etter, og TRUKKET TILBAKE diskvalifikasjonen... Heldigvis spillte han dårlig og falt på resultatlistene, så dette ikke ble utslagsgivende i toppen...
Er det bare meg, eller er DETTE helt på jordet?
  P (10. Jan 2007 13:01) * IP
Turneringslederen skulle også vært disket. Ja, dette er helt på jordet.
Fooore (10. Jan 2007 13:30) * IP
Selvsagt på trynet, men ikke altfor overraskende.
Det er vel fortsatt en del klubber som drives som "herreklubber", der de som er "inne" er inne, og resten er med.
En annen ulempe er; "skal jeg melde fra neste gang, eller har det ingen hensikt?"
  Yngve (10. Jan 2007 14:03) * IP
puh... jammen godt det ikke var meg som var turneringsleder der..... hehehe...
Aagolf (10. Jan 2007 15:15) * IP
Vi ser det hele tiden. Det er av en eller annen grunn helt OK å terrorisere markører, turneringsledere og medspillere. Å Lære seg reglene er da helt overflødig.
Heldigvis finnes det unntak.
  Green (10. Jan 2007 15:22) * IP
Aagolf
Ser du dette hele tiden?
Du må være forvirret eller paranoid.
Det som Marius beskriver er vel heldigvis meget sjelden og må ha skjedd i en klubb med dårlige rutiner. Kan ikke være en veldrevet klubb.
  Gunnar (10. Jan 2007 15:26) * IP
Hehe tar jeg ikke helt feil Marius så var dette på Nes:
PS JEG ER FORTSATT FORBANNET
Aagolf (10. Jan 2007 15:37) * IP
Hverken forvirret eller paranoid Green. Kun observant og glad i rettferdig spill.
tilskuer (10. Jan 2007 15:52) * IP
At spillere jukser er vel kanskje mer vanlig enn at turneringsledere opptrer så klønete.
Men - det er jo også et spørsmål om "bevis" for jukset.
Det er vel en tvilsom praksis å diske en spiller fordi
"noen har sagt at de har hørt at han innrømmet å brutt reglene", altså uten å forelegge dette for spilleren det gjelder. Hvis spilleren nekter, og ingen andre kan bevitne jukset, blir jo dette påstand mot påstand, og da er vel praksis at tvilen kommer spilleren til gode.
Men hvis spilleren inrømmer regelbrudddet eller det føres tilstrekkelig "bevis" for jukset, og turneringslederen/komiteen omgjør diskvalifikasjonen fordi de synes dette er greit, blir det jo veldig spesiellt. "Litt" klønete er det uansett.
Yngve (10. Jan 2007 23:54) * IP
Hvis det har kommet til diskvalifikasjon, så må jo noe enten ha blitt innrømmet, eller påvist fra markøren til personen også. hvis ikke, kan jo hvem som helst bare gå rundt og ljuge om at andre jukser og får dem disket.
Jeg har aldri opplevd å bli terrorisert som turneringsleder med slike patetiske saker.
hvis noen hadde fremlagt for meg at det er oppdaget juks, og dette kunne bevises eller dokumenteres på en måte, så ville jeg gravd meg ned i sanden før jeg trakk tilbake disken. dette på tross av at Aagolf mener jeg er en juksemaker, og en juksemakersympatisør.
den derre "vi ser det hele tiden" tonen din kan du spare meg for.
jeg nekter å tro at dette er noe som helst i nærheten av vanlig praksis i en golfklubb.
husk at alle saker har minst to sider, og dersom turneringsleder har stolt blindt på Marius, og disket vedkommende uten bevis, så sier det seg selv at han må trekke diskvalifikasjonen dersom spilleren ikke har innrømmet jukset, men samtidig så er det i så fall så slett arbeide i forkant at det er helt skammelig.
Nå skal det sies, at dette har ingenting med tilliten til Marius å gjøre, for han gjorde helt klart det rette med å melde i fra, men det er turneringsleders jobb å finne ut om det er hold i påstanden, siden vedkommende også kan ha sagt ting for å kødde.
nå sier ikke jeg at det er tilfelle i denne saken, men at det kanskje ikke er noen bevis for handlingen.
tilskuer (11. Jan 2007 00:31) * IP
Et naturlig oppfølgingsspørsmål vil jo være hvorfor ingen av medspillerne i flighten reagerte? Siden det var en turnering forutsetter jeg at vedkomende ikke gikk alene.
Var det av overdreven respekt for denne spilleren,- var de totalt ukjente med reglene, eller var de for opptatt med å skjule sitt eget juks.?
Yngve (11. Jan 2007 10:22) * IP
godt spørsmål. i det hele tatt, så er det ikke bare å avsløre juks og så tro at man kan diske personene som antas å ha jukset.
personlig, så ville jeg gått fra hele KM dersom jeg deltok og fersket en i å jukse som ikke ville innrømme det etterpå. i hvertfall hvis jukset førte til en plassering av betydning....
dette også på tross av at Aagolf mener jeg er et forbilde for juksemakerne....
Aagolf (11. Jan 2007 10:47) * IP
Ska sei de e vikti å vera vikti her ser eg.
En ser hele tiden at markørene kvier seg for å gi beskjed.
Det er mye lettere å se en annen veg. Da blir en jo også populær.
Pepper (11. Jan 2007 12:51) * IP
Jeg har sett i noen turneringer at markøren og spilleren er uenige om sluttscoren, og dette har blitt fremlagt for dommeren. Så lenge spilleren tviholder på at vedkommende har rett skjer det ingen ting selv om både markør, caddier og tilskuere har registrerrt at spilleren jukser og teller feil. I slike tilfeller gir dommerne seg og gir spilleren rett. Det er derfor kanskje ikke så rart at enkelte markører velger å se en annen vei og unngå ubehagelige konfrontasjoner.
Yngve (11. Jan 2007 20:06) * IP
vet ikke hvem hverken "vi" eller "en" er, men de fleste jeg kjenner som spiller golf, sier ifra dersom de opplever juks i turneringsspill.
Noen her inne har veldig dårlig omgangskrets som hele tiden både avslører juksemakere og betegner mer eller mindre flertallet som folk som ikke bryr seg, men heller snur ryggen til jukset og aksepterer at dette er en del av spillet...
slik opplever ikke jeg det, men nå er jo jeg tross alt en juksemaker og en stor stjerne hos tilhengerne av juks også da, så det kan jo hende at jeg bare ubevisst eller bevisst ignorerer alt sånt!
Aagolf (12. Jan 2007 07:14) * IP
Bevisstgjøring er et viktig poeng i allt spill som er bygget opp med et regelverk.
At mange mener at det ikke er så farlig å bryte noen regler ser en jo allerede på veg til golfbanen :-)
Green (12. Jan 2007 08:09) * IP
Aagolf, du har synspunkter som ligner på de som de stakkarene har som blir manipulert gjennom kristne sekter ala Livets Ord.
Forsøk å kom deg ut av dette sneversynet.
Kanskje ikke så lett for en som kommer fra Sørvest.
Aagolf (12. Jan 2007 08:16) * IP
Green, en har da ingen ønske om å involvere seg for mye i egoistenens verden. (de øst for vannskillet)
Der er jo oppfatningen at regler kun gjelder for alle andre.
  FriDropp (12. Jan 2007 08:19) * IP
Yngve, Green mfl
Har dere ikke skjønt at gleden ved å følge alle regler til punkt og prikke er motivasjonen for å ha golf som hobby. Det er jo derfor golf er gøyere enn jogging. Jeg frykter dere lever i en illusjon der dere på falskt grunnlag finner glede i en uformell selskapsrunde en sommerkveld der dere gir hverandre putter i slagspill o.l.
Aagolf (12. Jan 2007 08:31) * IP
En kan da gjerne gi putter selv om en kan reglene. Det er da noe helt annet enn alle dere som gir putter fordi de mener at reglene ikke gjelder for dem. Den kategorinen mener jo at de alltid har krav på fri dropp :-)
  Yngve (12. Jan 2007 09:11) * IP
FriDropp,
igjen, hvor har du det ifra at vi ikke følger reglene? jeg bare understreker gang på gang for moro skyld at vi beskyldes av en fra bibelbeltet for å ikke følge reglene når vi spiller golf, selv om vedkommende ikke engang vet hvem vi er.
Jeg er helt enig i at reglene skal følges, men det er to måter å følge regler på.
den ene er å spille golf, kose seg og tenke på spillet som en utfordring, og den andre er å bruke mer energi på å passe på hva andre gjør i selskapsrunden, og ha fokus på det å "ta" lavhandicappere fra østlandet uten hverken folkeskikk eller regelkunnskap, noe Aagolfs snevre verden synes å være full av.
Alle er forskjellige, gudsjelov, men personlig så er jeg mer opptatt av å følge regler selv, enn å passe på at resten av verden gjør det. for hvis folk jukser seg til lavt handicap i selskapsrunder, så klarer de ALDRI å hevde seg i turneringer, og derfor blåser jeg temmelig langt i det, uten at det har noe som helst med hvorvidt jeg selv følger reglene eller ikke.
er det noen fler som ikke skjønner poenget nå, så hiv dere på, men jeg selv, NGB GT og alle de andre i juksemakerklubben fortsetter nå å spille som vi alltid har gjort, så får bibelAage kjøre sitt trangsynte løp som han vil.
FriDropp (12. Jan 2007 09:36) * IP
Sorry Yngve,
jeg prøvde meg på litt ironi. Ingen lett øvelse.
Tror vi er 99.9 % enige. Forøvrig så er jeg også bosatt på Bibelbeltet.....
Yngve (12. Jan 2007 09:41) * IP
hehe.... sorry FriDropp... jeg ble litt ivrig.. har jo lest dine tidligere innlegg, så jeg burde tatt den...
har ingenting imot bibelbeltet heller, men må jo ta igjen når Aagolf bruker "egoistenes verden" og "øst for vannskille" ....
hehe...
Aagolf (12. Jan 2007 09:54) * IP
Nei. Det er nok mye enklere å jukse :-)
FriDropp (12. Jan 2007 10:25) * IP
Det kanskje enda enklere om en i livet alltid forholder seg til den regelbok som er aktuell for det en holder på med?
Det at en av og til skjønner bakgrunnen for reglene og at de er ment til å være et hjelpemiddel, ikke selve målet, kompliserer nok hverdagen for mange. Ingen nevnt, ingen glemt.
I jobbsammenheng blir da det første en spør seg "hva sier instruksen", ikke "hva er den beste løsningen nå". Dette skaper nok en trygghet for mange, men kanskje ikke så mye selvutvikling og framgang? Jeg har nok desverre vært på en del møter der kreativitet har blitt drept av instruksverket. I de konstellasjoner der en fullfører tanken på de gode løsninger og så tar eventuelle problemer i forhold til instruksverk i etterkant kan være vel så fruktbare. Eller på golfbanen: Når en spiller en selskapsrunde og mot formodning ikke finner ballen sin. Alt 1: Hva sier reglene?
Alt 2: Hva er mest smidig og går det ut over noen om jeg slipper ned en ny ball og spiller videre på den?
Kanskje vi av og til må akseptere at vi er forskjellige og godta hverandre, særlig dersom den andres syn ikke medfører ulempe for andre og han selv er fornøyd?
Loddvart (12. Jan 2007 11:13) * IP
FriDropp da. Ikke noe forsoning her. Det passer seg ikke på dette forum. Den siste setningen synes jeg du burde trekke tilbake. Eller så burde Asbjørn sensurere den !!!!!!
Aagolf (12. Jan 2007 12:19) * IP
Neimen kjære deg da. Det er da ingen som klager over at du slipper ned en ball dersom du informere om dette, vet og gir beskjed om at dette ikke er etter reglene og eventuelt stryker scoren / hullet.
Det er da storforskjell på det enn å kreve fri drop overalt. :-)
  NGB GT (12. Jan 2007 12:28) * IP
Neste år vil jo alle runder som ikke er stemplet på forhånd bli definert som treningsrunde. Hvordan vil du forholde deg til det, Aagolf?
Aagolf (12. Jan 2007 12:34) * IP
Jeg har da aldri hatt problem med treningsrunder. Tren så mye dere vil.
Det er jukserne som hele tiden blander dette inn i debatten. Det er det helt sikkert en grunn for. :-)
NGB GT (12. Jan 2007 16:00) * IP
Hehe. Godt å se at du ikke er så forutintatt lenger :-)
  Hmm (12. Jan 2007 16:28) * IP
Aagolf.
Og jukserne er...................?
NGB GT (12. Jan 2007 16:30) * IP
Det er alle som ikke er enige med Aagolf, det :-)
  arthur (12. Jan 2007 16:35) * IP
Aagolf
Til ditt innlegg 12. jan - 12:19.
Hvorfor må jeg informere de jeg spiller sammen med dersom jeg slipper ned en ny ball?
Aagolf (12. Jan 2007 17:50) * IP
Nei si det arthur. Dersom en er lavhcper fra egoistlandsbyen der østpå så er nok det for vanskelig å forstå :-)
  jesus maria (12. Jan 2007 21:16) * IP
Skjønner ikke hvorfor du slenger på et smil bak disse nedsettende innleggene dine. nærmest psykopatisk..
  Provisorisk (12. Jan 2007 22:00) * IP
Ganske sikker på den mannen er veldig upopulær i hjemmeklubben sin
Hvilken hjemmeklubb var det han spilte for skal jeg sjekke opp i dette
  Green (12. Jan 2007 22:47) * IP
Jeg vil ikke avsløre klubbnavn, det ville være litt ufint.
Det er unfair play og det driver ikke vi på Østlandet med.
Men sakset fra hjemmesiden for seniorer:
Alle turneringer spilles etter “rules of golf” og lokale regler.
Send gjerne forslag til regelnøtt til ....
Ja, hvem tror dere?
Det er vel like vanskelig å tippe som julenøttene på TV2.
Provisorisk (12. Jan 2007 22:57) * IP
nei det var jo faren hans det lol
eller søt og liten eller var det suzy?
t (12. Jan 2007 23:36) * IP
Aagolf er en gammel og bitter mann som har forstått at han aldri kommer til å lykkes i golf.
La han holde på med sitt korstog mot alle jukserne, for det er jo de aller fleste, så får vi heller bære over med ham.
Aagolf (13. Jan 2007 08:49) * IP
Det er da ingen grunn til å være så beskjeden Green. Her vestpå så står vi for våre meninger.
Mt du bare opp på Bærheim kl. 0930 så treffer du nok på far min :-)
  jesus maria (13. Jan 2007 09:46) * IP
Ikke la dere lure(den stakkars mofo som måtte gjøre det) av aagolfs regel-skryt, Han prøver seg med svar på regelnøtter stadig vekk på en annen nettside.
Problemet er at hellet med svarene er mer eller mindre vekslende. De "enkle" nøttene går stort sett greit, men dersom svaret er noe mer innviklet, roter han seg bort i de gale bestemmelsene.
Hei, en ærlig bommert! Men ser dumt ut når man er så oppesen på området ellers.
Aagolf (13. Jan 2007 09:54) * IP
Det er da ikke no problem så lenge vi har lille Jesusgutt til å rettlede de skriftlærde. :-)
jesus maria (13. Jan 2007 10:32) * IP
Du er nok mye mr golf, men skriftlærd(dersom det var deg selv du siktet til, noe som egentlig faller for sin egen urimelighet, men jaja), nei det blir å betrakte som cv-fyll er jeg redd.
Aagolf (13. Jan 2007 10:44) * IP
Det tar vi nok helt med ro så lenge vi følger Jesus :-)
Green (13. Jan 2007 11:26) * IP
Aagolf
Kan du ikke kutte ut de patetiske forsøkene på Smileys? Du antyder i omtrent alle tråder at andre jukser, ikke kan reglene, har kunstig lav hcp, +++++
Hva er vitsen?
Du bedriver hersketeknikk og klarer det fordi du er i et forum og beskyttet.
jesus maria (13. Jan 2007 11:59) * IP
jeg synes for min del at det skinner ganske klart igjennom at disse one-linerne med smiley er fånyttes forsøk på å redde ansikt i tilfeller der han ikke kan svare for seg.
Sånne innlegg som dette, besvarer han med: "svare for hva?", eller: "hva trenger jeg å svare på?, jesus er svaret :-)".
og dermed oppnår han enten at jeg gjentar meg selv, og interessen blir dalende, eller at man rett og slett lar det ligge, og aagolf tilsynelatende i sitt eget hode får et stadig voksende ego som tillater enda mere vrøvl som svar på neste direkte spørsmål.
Green (13. Jan 2007 12:21) * IP
Det er veldig bra formulert JM.
Fullstendig enig.
|
|
