|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  mx25 - 26. des 2013 kl. 21:04 * IP
Fakta for utviklingen i golf-Norge 2013 tilgjengelig?
Fant "www.golf.se/Folja/Nyheter/2013/12/Golfsveriges-rekordsiffror/ på golf.se" tidligere i desember. Noen som har kunnskap om tilsvarende fakta for oss? Tenker spesielt på:
"Det bokades 6,1 miljoner golfronder vilket är 234 000 eller 4 procent fler jämfört med 2012.
* 54 procent av de 6,1 miljoner bokningarna gjordes av golfarna direkt via webbtjänsten Min Golf på Golf.se. Min Golf är därmed en av Sveriges största bokningstjänster alla kategorier och erbjuder förutom samtliga svenska golfanläggningar även realtidsbokning av banor i Danmark, Norge och Finland.
* 22 000 personer började spela golf under 2013 och 28 000 återvände efter uppehåll.
* Sedan oktober 2012 har antalet medlemmar födda 2000-2009 ökat med netto 3 458 eller 27 procent. Totalt 16 079 barn spelar golf. Även i gruppen 20-30-åringar ökar antalet golfspelare netto.
* Golfsporten befäste positionen som den största individuella idrotten inom Riksidrottsförbundet sett till antalet registrerade och betalande medlemmar. Den officiella slutsiffran för 2013 blev 473 797 aktiva medlemmar, varav 48 759 juniorer.
|
  007 (30. des 2013 15:33) * IP
Festlig og sikkert riktige skriverier fra lederen på Tyrifjorden.
All rabattpraten blant folk er litt harry, enig!
  digger (30. des 2013 18:56) * IP
007: det der kalles hersketeknikk!
Som om jeg skulle sagt: har ikke deltagerne på seniorturen råd til å betale full greenfee, bør de finne seg en annen hobby som står mer i stil til utbetalingen fra NAV.
  007 (30. des 2013 19:29) * IP
Klubbene MÅ ha mere inntekter!
Seniorgolfergruppa er meget harde på krav om rabatter.
Dette er fakta!
Hva er hersketeknikk her?
  Ove (30. des 2013 20:12) * IP
Mange klubber har skjønt at de får flere greenfeespillere blant dem som spiller mest golf, ved f.eks. å gi rabatt til dem som er medlem av NSG. Det er ren gevinst. Tyrifjord har dessverre for dem ikke skjønt det. Der er det prinsippene som rår, ikke økonomisk og markedsmessig tenkning.
Jeg elsker Tyrifjord, men spiller der bare en eller to ganger i året, da jeg synes kr. 500 er for mye. Og det vurderer jeg rent prismessig, ikke i forhold til kvaliteten på banen.
Hadde de gitt rabatt til medlemmer av NSG, så hadde jeg spilt der mange flere ganger. Rart at ikke Tyrifjord skjønner at de vil tjene på det.
Og dette dreier seg ikke om vi har råd til å betale full pris, for det har vi nok. Men når vi NSG-medlemmer kan spille for lavere greenfee på andre baner, så velger vi dem fremfor Tyrifjord. Som da mister inntekter. Så enkelt er det.
Og rabatt i juli stiller i samme kategori. Tyrifjord gir det ikke, av prinsipp. Da mister de mange greenfeespillere i den måneden da de fleste medlemmene er på ferie. Enkel økonomi.
  Caddy (30. des 2013 21:17) * IP
Rabatt i juli måned gir kanskje flere greenfeespillere, men halv greenfee krever mer enn dobbelt så mange greenfeespillere for å tjene på det.
Vi prøvde det et år i vår klubb, og fikk bare 20% flere spillere, og dermed tapte klubben greenfeeintekter i juli.
  gjesp (30. des 2013 21:29) * IP
Ser ut som TGK har få problemer med å få fylle opp tidene i juli.
Tipper Derek har bra kontroll på hva som er rett å gjøre.
007 (30. des 2013 21:48) * IP
Litt klysete fra Ove her. Norske seniorgolfere har høy lojalitet for sporten og god moral. De liker at ting går riktig for seg.
Honnør til Derek som inntar en norsk golf politikerrolle og peker på emner som bør bli debattert!
Jeg får ofte rabatt - skjønner ikke alltid hvorfor - hadde uproblematisk betalt fullt.
Teksten til Derek om arv av miljø er glimrende!
  Fant (30. des 2013 23:46) * IP
Derek er en som tør å stå opp for sine meninger.
Han sier utrolig mye bra. Stå på.
  AR (30. des 2013 23:51) * IP
Det siktes til uttalelser i denne artikkelen (til dem som ikke har oppfattet det.)
http://www.golfsiden.no/Aksjergolf301213.html
  Frank (31. des 2013 00:13) * IP
Flott artikkel AR. Syns folk bør tenke litt over det Derek på Tyrifjorden sier om ansvaret man har for å å overrekke en klubb i bedre shape enn man fikk komme med i den.
Ove (31. des 2013 00:21) * IP
Unnskyld, Caddie, men det regnestykket ditt er feil.
Dere fikk 20 % flere greenfeespillere enn normalt i juli. Dette er ren bonus. Jeg antar at disse ikke ville ha kommet til dere i det hele tatt dersom dere tok full greenfee.
Hele vitsen med å gi rabatt i juli er å lokke til seg spillere som ellers ikke ville ha kommet. Jeg tilhører den kategorien.
Caddy (31. des 2013 00:34) * IP
Regnestykket er ikke slik at hvis en selger en vare med underskudd så tjener du mer hvis du seler mye.
Jeg tror at i fremtiden må vi enten betale det det koster, eller så må det bli flere golfspillere eller færre baner.
Golfbaner med aksjebinding kan greie seg hvis de greier å beholde aksjonærene, og nye golfspillere bør styre unna golfaksjer.
  jaja (31. des 2013 01:11) * IP
Jeg ser at denne Derek sparker i en viss retning, og det er ene og alene fordi han jobber i en klubb som ligger relativt øde til, på en bane som jevnlig har flere hull som ligger under vann.
Da må man prøve å selge seg opp, gjerne ved å rakke ned på andre. Dette funker jo sjelden, men han skal ha for at han prøver. Det er ikke første gang, og sikkert ikke siste. Tyri er fin, hvis man vil ha utsikt...
  digger (31. des 2013 01:12) * IP
Å påstå at rabattprat er harry er nedlatende.
Direkte latterlig blir det jo når det i samme åndedrag skrytes av at seniorgolfergruppa er meget harde på krav om rabatter.
  Wilson (31. des 2013 03:00) * IP
Jeg er enig med Ove i denne saken.
Det nytter ikke å tro at det kommer like mange besøkende når prisen er 600 som det kommer om den er 300.
Fint at Derek Crawford ønsker å fokusere på medlemmene, men det har lite med saken å gjøre.
Vedlikehold i juli blir det samme med 100 eller 200 gjestespillere. Gresset gror like herlig, og er det godt om plass på banen så er omtrent hver krone netto tilskudd.
Og, man har et potensiale for økt salg i shop og restaurant med større antall gjester.
007 (31. des 2013 07:40) * IP
digger: hva kan skje i udemokratiske organisasjoner?
gjesp (31. des 2013 11:34) * IP
Hvorfor skal menn og kvinner i sin beste alder ha egne rabatter?
Hele seniorrabatt ordningen burde vært avviklet. Man får heller ha en hønnørrabatt etter fylte 67 år.
  Dilter (31. des 2013 12:08) * IP
@gjesp: Det kalles målrettet markedsføring. Mange baner er mer eller mindre tomme i arbeidstiden på hverdager. Hvis man får noen til å komme og betale greenfee, er inntekten altså nesten ren netto, uansett hvor stor rabatten er (grenseinntekt > grensekostnad).
Denne gruppen er den som er lettest å identifisere med hensyn til hvem som har tid og anledning til å spille på dagtid.
Ved å henvende seg til en spesifikk gruppe, som kan identifiseres, og som kan idenfifisere seg (ha kort), unngår man dessuten å redusere prisen for alle, med andre ord dem som ville spilt uansett hva prisen er.
Ove (31. des 2013 13:19) * IP
Fornuftige innlegg fra Wilson og Dilter.
Jeg har alltid trodd at hovedhensikten med juli-rabatten på norske golfbaner er å tiltrekke seg gjester som ellers ikke spiller den banen hovedsakelig fordi de synes det er for dyrt. Tilleggseffekten er at de da kanskje synes det er så fint å spille der at de vender tilbake selv når det er normalpris. Selv når disse gjestene betaler redusert greenfee, så er det ren bonus for klubben. Rart at ikke Crawford skjønner det. Både Bogstad og Miklagard har juli-rabatt. De er vel ikke dumme, og Crawford den eneste som er klok? Det er f.eks. bare i juli jeg spiller Miklagard.
Crawford har fått den fikse idè at absolutt ingen skal få rabatt på Tyrifjord, fordi han prinsipielt mener at banen er verdt hver krone av de 500 i greenfee, og at det vil være nærmest umoralsk overfor medlemmene å gi rabatt. Greit nok, men klubben mister inntekter. Dersom de satte ned greenfee fra kr. 500 til kr.350 i juli så ville de få et visst antall gjester som ellers ikke besøker Tyrifjord. Dersom dette er 10 om dagen, så utgjør disse ekstrainntektene ca. kr. 100 000 for hele juli. Jeg tilhører dem som da ville ha spilt Tyrifjord minst en gang i uken i juli.
Crawford vet ikke (?) at det finnes mange golfspillere som liker å "shop around" når det gjelder spill på andre baner enn hjemmebanen. Rabattordninger må være målrettet mot en spesifikk gruppe som ellers ikke kjøper varen til full pris.
  No Name (31. des 2013 13:41) * IP
Hvis Tyrifjord har 100 gjestespillere a kr 500 gir dette inntekter på 50 000. Ved å halvere greenfee får de 120 spillere a kr 250, altså kr 30 000 i inntekter. Forklar hvorfor det er økonomisk fornuftig, Ove.
gjesp (31. des 2013 14:16) * IP
@Ove: har du sjekket om TGK hadde mange ledige tider i juli?
@dilter: jeg håper at folk mellom 50 og 67(evt 62) år først og fremst er på jobb på dagtid, ellers har vi et stort samfunnsproblem.
  barce (31. des 2013 14:47) * IP
Tyrifjord hadde mye ledig kapasitet i juli. Tipper rundt 10% av kapasiteten gikk til greenfee-spillere!
mx25 (31. des 2013 17:15) * IP
Hva med å utfordre statistikkfolkene i NGF til å gi oss litt innsikt?
På golf.se ligger nå bl.a:
"Det är Golfens IT-system som tillhandahåller uppgifterna och nu har redaktionen gjort en djupdykning i GIT och tagit fram fler siffror som får göra bokslut för spelåret 2013.
Här är olika topp-10-listor:
HÄR GJORDES FLEST TIDBOKNINGAR:
Landeryds GK (78 861), Vasatorps GK (72 173), Barsebäck G&CC(68 461)."
Hva kunne være verdt å vite?
1.antall bestilte runder bestilt i gbox 2013 vs 2012
2 antall bestilte runder "hjemmespillere" 2013 vs 2012
3.antall bestilte gjesterunder 2013 vs 2012
4. 1-3 periodisert pr mnd
5. Antall spillere i ulike aldersgrupper
6. ulike topp 5 baner/klubber
..og helt sikkert mye mer?
Ove (31. des 2013 17:24) * IP
No Name, ditt regnestykke er riktig, på dine forutsetninger. Mine er annerledes.
Jeg tror at antallet greenfeespillere på Tyrifjord i juli minst ville doblet seg dersom greenfee ble redusert til kr. 350 (ikke 250 som du skriver). Da blir det nettogevinst.
Men jeg kan ikke bevise dette. Det kan bare klubben selv ved å prøve det ut, allerede i juli 2014?
På en tilfeldig valgt dag i juli i år, onsdag 10.juli, var det kun 25 GF-spillere på Tyrifjord. 36 flighter var helt tomme. Her er det rom for mange nye gjester, dersom GF ble redusert.
Jeg ser for meg denne reklameteksten i juni/juli på alle golfnettsteder + Aftenposten:
"Kom til Norges vakreste golfbane i sommer! Nå kan du også spille på vår flotte bane, til redusert pris i hele juli".
Målgruppen er de som ikke spiller på Tyrifjord fordi de synes det er for dyrt, samt de som aldri har spilt der av ulike årsaker.
Ove (31. des 2013 17:31) * IP
Glemte den kanskje viktigste målgruppen i juli: alle tilreisende fra andre deler av landet, som ferierer på Østlandet - og som har med seg golfsettet. Dette er en stor gruppe, som ville elske å prøve Tyrifjord!
gjesp (31. des 2013 17:37) * IP
Du vet bedre enn proffene hva trening angår, og nå vet du jammen bedre enn daglig leder i en golfklubb også. En DL med haugevis av erfaring.
Er imponert over deg Ove. Dine kunnskaper burde utnyttes bedre. Du har mest sannsynlig masse erfaring fra klubbdrift og fra profflivet, som andre kan dra nytte av.
  Gunnar Bull (31. des 2013 18:05) * IP
Det er vel ingen regel som sier at det alltid lønner seg eller aldri lønner seg å gå ut med redusert pris i juli. Personlig tror jeg halv pris er for stor rabatt, men dette vil nok variere fra bane til bane.
Jeg har stor respekt for Derek Crawford, han kan utvilsomt atskillig mer om både golfspill og golfbanedrift enn meg. Og jeg skjønner prinsippet hans. Kanskje han har funnet en fin formel som fungerer for Tyrifjord.
Når det gjelder regnestykket til Ove over her, så må han nok ta med markedsføringskostnadene også. Hva det koster for et banner på golfsidene vet jeg ikke, men annonser i Aftenposten = drita dyrt og trolig wasted money, spør du meg.
Dilter (31. des 2013 18:27) * IP
@gjesp: de fleste mellom 55 (50: damer) og 62 må nok jobbe, men det er mange i øvre del av sjiktet, og ikke minst over 62, som er pensjonister. Blant dem som ikke er pensjonister enda er det dessuten en god del som er i en posisjon til å "flexe" med hensyn til arbeidstiden. Så jeg tror du kan legge dine bekymringer til side.
Vi snakker om et markedssegment på ca. 3000 personer.
Wilson (31. des 2013 18:30) * IP
GB
Det holder med en notis på hjemmesiden.
Selv sjekker jeg hjemmesidene på de banene jeg ønsker å spille.
Til de som synes det er surt at seniorer får rabatt så er det bare å le av.
Norsk golf for de yngre enn senior er jo dårlig organisert.
NSG har forhandlet gode avtaler til beste for klubber og NSG medlemmer.
Dette er win win.
Gunnar Bull (31. des 2013 19:18) * IP
Wilson: Det hjelper nok mye bare med en notis på hjemmesiden. Men annonsering sprer selvfølgelig budskapet bedre. Hvorvidt det lønner seg er bare noe man må prøve og erfare selv.
Både annonseutforming og annonsested er avgjørende for hva som er lønnsomt eller ei.
Wilson (31. des 2013 19:27) * IP
Enig GB at skikkelig annonsering gir flere kunder. Udiskutabelt.
Men det hjelper litt å ha det på forsiden av egen hjemmeside også.
Frank (01. jan 2014 03:31) * IP
Seriøse golfklubber bør boikotte gjerrigknarkene i norsk seniorgolf. La dem spille på potetåkre eller betal hva det koster. Egoister kan finne seg noe annet å holde på med. Tviler sterkt på at de bidrar i proshop eller restaurant.
Wilson (01. jan 2014 08:56) * IP
Jepp Frank.
Der har du nok løsningen.
Mye bedre at banene står tomme på dagtid enn at seniorer skal komme og spille. Mye bedre med 0 kr i inntekter pr formiddag enn noen tusenlapper fra gjerrigknarker.
En ting som undrer meg er at gjerrigknarker ikke heller spiller bare på hjemmebanene sine.
Da ville de spart penger da, og alle hadde hatt helt like vilkår.
Urettferdig er det at noen klarer å skaffe seg fordeler.
  ??? (01. jan 2014 09:43) * IP
Hvorfor kan ikke ALLe få billigere greefee feks. Med start tid før kl. 12 på hverdager? Hvorfor må man være pensjonist for å få det. Jeg trodde problemet var å få folk til å komme på formiddagen. Gi alle en hundrings lavere pris så blir det slutt på dette seniorgnålet. Godt nytt år.
Wilson (01. jan 2014 10:25) * IP
Ikke uenig i det, men NSG har i sine avtaler for mange baner en begrensning på 3 runder før 14:00.
Kan være at klubbene ikke vil slippe dette helt løs.
Og NSG arrangerer ca 120 turneringer med fra 30 til 250 deltakere som gir store inntekter for klubbene.
Det er ofte slik markedet fungerer som med NSG.
Kiwi og Meny har noe bedre innkjøpspriser enn landhandelen på hjørnet.
Dilter (01. jan 2014 13:30) * IP
@???: Mange baner har differensierte priser, basert på tid på dagen og ukedag.
Noen bruker også den derre løsningen i GolfBox (husker ikke hva den heter, "optimalisering" et eller annet), der prisen justeres dynamisk i henhold til etterspørselen.
Fordelen med å gi rabatt til NSG-medlemmer, og for den slags skyld Viasat Golf-kortholdere, Golfhefte, A-kortholdere, studenter osv., er at det ligger en innebygget markedsføring av tilbudet i programmet. Samtidig gjør begrensningen av tilbudet til en viss gruppe at prisstrukturen ikke uthules på samme måte som hvis man setter ned prisen for alle.
Alt dette er temmelig grunnleggende markedsføringsteknikker.
Ove (01. jan 2014 18:07) * IP
Gunnar Bull, du er medlem på Miklagard, som har stor juli-rabatt. Er dette noe du er uenig i? Du har vel en mening når det gjelder din egen klubb?
Eller mener du at Crawford vet bedre?
Eller er markedsforholdene annerledes på Tyrifjord enn på Miklagard?
Personlig tror jeg at den eneste årsaken til at Tyrifjord aldri gir GF-rabatt er et prinsipp de har, uten egentlig å ha vurdert mulighetene for ekstrainntekter. Men jeg vet det ikke; det bare virker sånn ut fra det Crawford sier.
------------------------
Til gjesp: andre klubber gir juli-rabatt. Er de da dumme? Vet Crawford noe som disse ikke vet? Er forholdene på Tyrifjord så mye anderledes enn i andre klubber at de må ha egen policy som bare virker der?
Du sier at jeg vet. Det gjør jeg ikke; jeg antar.
Gunnar Bull (01. jan 2014 18:34) * IP
Ove, Miklagard pleier å operere med to-tre forskjellige priser. Full pris i prime time (med gode forhold) er 900 kroner, men på formiddag på hverdager og litt sent på helligdager er prisen lavere. Husker ikke helt alle prisene, men 450 kroner er som regel laveste pris når forholdene er gode.
I juli har vi også pleid å ta 450 kroner for en enkelt green-fee, så det er egentlig ikke et halv-pris tilbud fordi det ikke defineres noen prime time i juli. I år ga vi bort en range-polett og baneguide i tillegg, og lagde billigere pakker på f.eks. firerballer eller to med bil.
Jeg er temmelig sikker på at dette lønner seg for Miklagard, for tidligere var banen nesten tom i juli. 450 kroner for å spille Miklagard er - etter mitt syn og vurdert i forhold til de fleste andre banene i Norge - relativt mye for pengene.
Det finnes alltid en "riktig" pris, og den vil være variabel fordi vær, banestandard og generell etterspørsel også varierer. Men å gå ned til f.eks. 250 kroner mener jeg uansett vil være en dårlig prispolitikk, da det ikke er i nærheten av å dekke vedlikeholdskostnadene på banen.
gjesp (01. jan 2014 19:32) * IP
Tyrifjord har differensierte priser og man kan spille der ganske billig. Enten gå ut tidlig om morgenen, eller vente til sen ettermiddag. Helt ned i 300,- for en runde.
Jeg er helt sikker på at Derek og hans folk har vurdert alle muligheter nøye. Han har vært med i gamet lenge. De har helt sikkert tall på dette.
Det er selvsagt forskjell fra bane til bane.
Dumping av priser midt på sommeren er ikke smart. Men en viss tilpasning i forhold til tid på døgnet kan være smart. Miklagards løsning er bra og har nok gitt resultater.
??? (02. jan 2014 20:55) * IP
Takk for info vedr. nsg. Suveren ide med å arrangere turneringer til rabatterte greefee. I Oslo/Akershus gjennomfører flere av klubbene tilsvarende turneringer. Seniorturnering for begge kjønn og Connecting Ladies, som var Norges største dameturnering i mange år. Ære være Nes, Losby og Hauger som fikk ideen og dro med seg flere klubber. Tror det er tilsvarende opplegg for knøtter og juniorer på Romerike. Dette er etter mitt syn eksempler på gode tiltak som får folk til å spille på andre baner enn hjemme. Regner med at det er flere steder tilsvarende samarbeidstiltak. Hvis klubben din ikke er med på det så dra igang sjøl. I tillegg hjelper det arrangørklubben med inntekter i både kiosk, greefee og proshop.
  Derek Crawford (02. jan 2014 22:05) * IP
I have been following what is an interesting thread and am somewhat surprised that it hasn't ended up totally at Miklagard yet, like most other threads do. There is still time however... ;-)
Asbjørn asked me for my opinion on the golf market in Norway and I replied. Simple. Opinions are like arseholes in that everyone has one. Mine is based on both statistics and 22 years experience. Doesn't make it right. Doesn't make it wrong. Just makes it mine, whether you agree or disagree. And if you think I was mocking Miklagard above, I wasn't. It is Norway's finest test of golf.
Tyrifjord on the other hand offers one of the most unique golf experiences in Norway. The staff at the club have a passion for golf and anyone who loves golf is welcome. Throughout the season we try to offer a little fun (Happy Golfing) while charging a fair price for our product.
Everyone who has played as a green fee guest in the last 18 months at Tyrifjord (we are still open today if you enjoy winter golf as an alternative to hitting against a wall indoors) will have experienced one of our following 10 fun added value promotions...
1. A sleeve of Callaway balls included in the green fee.
2. Play 18 holes for as little as kr300. (Yes we do charge kr740 at times when our members prefer to play. It is their club after all!)
3. Every year we give away free golf for an entire season to 2 lucky green fee guests.
4. Every month during the season we give away free golf to our green fee guests.
5. Play for free on your birthday.
6. Stress free golf day. Leave your mobile phone in the pro shop and play 18 stress free holes. Then collect your mobile and a complimentary green fee ticket for participating.
7. Your kids play for free.
8. Play in a 4-ball in under 4 hours and receive a complimentary green fee ticket for another round.
9. Play with a member any day 0800-1700. It doesn't get any cheaper!
10. Receive a complimentary round if it rains 1 mm while you play. We had that one covered as it rains 32% less on Storøya than in Oslo ;-).
Happy New Golfing Year everyone! If links are allowed by Asbjørn and you have a sense of humour and a spare 7mins and 15secs in your life, follow the link and enjoy 'A Day in the Life' at...
https://www.youtube.com/watch?v=An9vaJGPLak
Alternatively, offer to work for a month in your club's pro shop... :-)
Happy Golfing
Derek
barce (03. jan 2014 00:12) * IP
Haha: http://youtu.be/dPAQj2SmJRs
Ove (03. jan 2014 00:20) * IP
Ikke mye å skryte av. Dette koster klubben nada, men er vel fin lokkemat?
GF-satsene på Tyrifjord er:
Weekender kr. 595, kl. 10-1150 kr. 740
Ukedager kr. 495
Ukedager før kl. 0750 og etter kl. 1830, kr. 300-400.
Caddy (03. jan 2014 00:27) * IP
@ Ove; Det må vel ikke koste mye for klubben å ha Gjestespillere ?
Du må snart forstå at du må betale markedspris for å spille golf. Markedspris er det folk flest er villig til å betale uten at marginen blir for lav.
Jeg synes markedsføringen til Tyrifjord GK ser veldig fristende ut, og bør være et godt tilbud for alle.
barce (03. jan 2014 00:32) * IP
Er vel motsatt.. Klubben må forstå at den må selge greenfee/(årsavgift) til markedspris. Hvis markedsprisen ikke er god nok mht kostnader, må disse reduseres. Hvis kostnadene ikke kan reduseres, må man vurdere å legge ned klubben.. Det drikke kundene som skal forstå. Det er klubbene!
Caddy (03. jan 2014 00:52) * IP
Det er vel riktigere at klubbene bestemmer hva det skal koste, det kan ikke være slik at hver enkelt spiller kommer å sier at "jeg vil betale ... kr".
Jeg tror golfklubbene selv finner markedsprisen.
barce (03. jan 2014 02:09) * IP
Ehh.. Når Tyrifjord tar 740 i greenfee på enkelte tidspunkter, så er ikke det markedspris - helt bevisst, fordi banen da skal være for medlemmene. Hadde Tyrifjord tatt 740 fast, så hadde ingen kommet - det vil si at etterspørsel og tilbud ikke er i likevekt..
Hvis markedsprisen ikke forsvarer kostnadsbildet, bør produktet vekk fra markedet!
Det morsomme er jo at Bogstad, som alltid skjelles ut pga høy greenfee, er en av få klubber som faktisk opererer med riktig pris. Mange klubber har før høy greenfee!
  Zinho (03. jan 2014 03:27) * IP
Golf er etter min mening billig i Norge i forhold til prisnivået ellers. Hvorfor er det dyrere å spille golf i stort sett alle andre land i verden?
Eksempel. En runde på en middels bane i Norge koster kanskje 450,- (fullpris), altså omtrent som en veldig middels vinflaske på restaurant. En middels bane i Spania ligger på kanskje 40 euro, den middels vinen på restaurant koster da kanskje 20 euro..
Selvsagt kjipt Norge generelt er dyrt (bortsett fra golf), men vi har også norske lønninger..
  Lancaster (03. jan 2014 08:37) * IP
Kan være interessant å sammenligne med greenfee med respektive lands prisnivå, men å ta utgangspunkt i norske alkoholpriser bringer oss på "ville" veier.
Ser likevel poenget ditt med at 450.- NOK i Norge vs 40 Euro i Spania ikke synes spesielt dyrt.
barce (03. jan 2014 08:45) * IP
Alle produsenter syns de tar en fornuftig pris på produktet! Dessverre er kanskje ikke etterspørselen der allikevel.. Da hjelper det ikke, uansett om det er "billig" i etter noens oppfatning!
Huset ditt er verdt 0 kroner, hvis ingen vil kjøpe det!
Lancaster (03. jan 2014 09:08) * IP
Det er riktig barce. Får du ikke nok etterspørsel på den prisen du trenger, så må du legge ned.
Det interessante er i hvilken grad grennfee-markedet er priselastisk. På 700-800 er etterspørselen svært liten på "bra" baner, men hvor mye øker antall etterspurte runder om du reduserer prisen fra 450 til 300 f.eks.?
Zinho (03. jan 2014 09:15) * IP
Ok, kanskje alkohol blir litt feil. Gjennomsnittslønn Spania: ca. 180.000 NOK (2012), Norge: ca 360.000 NOK (2012).
Utfordringen er selvsagt etterspørselen etter golf i Norge. Det har i mange år vært en overetablering av anlegg og klubber. Medlemmer er klubbenes viktigste inntektskilde og omstreifere (postkassemedlemmer) bidrar således til at greenfees må opp. Dette er variable inntekter og er derfor særdeles vanskelig budsjettere.
  Pølse med brød (03. jan 2014 10:08) * IP
Skal prisen på golf i Norge sammenlignes med prisen i andre land må den måles på marginalen ikke på gjennomsnittet, dette er basic sosialøkonomi. Noe annet er hjermedødt og hører hjemme i diskusjoner i barnehagen.
Golf er en marginal aktvitet som folk bedriver og betaler for når basisaktvitetene er dekket, dvs. det er hus, mat, transport mm som dekkes opp først, det er det som er igjen til hobbyaktviteter som må måles opp mot prisnivået her kontra andre land.
I USA kan du få deg en svært flott villa i randsonen rundt storbyene for 1-3 mill kroner, rundt Oslo ligger tilsvarende på 5-10 mill. Maten i USA er vannittig mye billigere enn her, for ikke snakke om håndverkertjenester. Er fullverdig bad koster ca. 10% i USA av hva det koster i Norge.
Selv om gjennomsnittslønnen er lavere i USA, Spania og alle andre land kan det godt være at de har mye mer igjen til hobbyaktiviteter enn de vi har her og dermed kan ha en høyere betalingsvillighet.
Hvis man sammenligner en vanlig akademikerfamilie i Norge kontra USA er det mye som tyder på at vi befinner oss i en praktisk fattigdom her hjemme, vi tror vi er veldig rike og vellykkede på grunn av høye boligpriser, men er tvunget til å bruke all fritid og nesten alle penger på vedlikhold av hus, hytter, hage, bil, transport av barn etc. I mange land kan de kjøpe seg ut av dette for en billig penge og har mer tid igjen til hobby, barn og kvalitetsstid.
I Afrika er det vanlig i mange land at arbeiderklassen kjøper hjelp hjemme til husvask, klesvask, barnepass etc. Dette er folk med en gjennomsnittslønn på fra 2.000-5.000 kroner i mnd.der en lønn finansierer hele familien og innleid hjelp.
Norge er et sykt land økonomisk, hvor lenge går det før ballongen sprekker?
Med Polen og nå Latvia i EU så flommer det for tiden inn billig arbeidskraft som underbyr de Norske i de "ufaglærte" yrkene (i andre land enn Norge) som maling, tapet, fliser, rør, snekker, barnehage mm.
  Skogen (03. jan 2014 10:33) * IP
Oslo Golfklubb på Bogstad hadde et rekordår i 2013 med greenfee-inntekter langt over hva som var forventet. Dette til tross for landets høyeste greenfee satser (950 NOK og 750 NOK som gjest med et medlem), og til dels store restriksjoner i tilgjengelighet for greenfee-spillere.
Dette viser klart at KVALITET betaler seg. Fantastiske teesteder, fairways og greener i verdensklasse gjør at de som er glade i golfsporten er villige til å betale hva det koster. Det er ikke prisen som bestemmer hvor folk vil spille, Det er totalopplevelsen med banekvalitet i høysetet.
Personlig spiller jeg en del på banene i Vestfold om sommeren og greenkvaliteten bestemmer hvilken bane jeg velger. Tidligere var Larvik favoritten, men da de ikke er villige til å produsere gode greener der, blir valget ofte Vestfold. Prisen er underordnet, kvaliteten bestemmer!
Zinho (03. jan 2014 10:35) * IP
Kilder på dette?
Ettersom du drar frem usa. I USA koster en barnehageplass 15.000 kr i mnd, i Norge 2330 kr. Dette fører til at mange familier lever på 1 inntekt. Folk som har råd til Nanny i Norge også.
For øvrig bruker vi nordmenn 11,7 prosent av inntekt på husholdningsprodukter (finner ikke tall på dette fra usa). Spania er 18%, Sverige 11,4.
Når du trekker frem hytte, oppussing etc. er dette prioriteringer. Dette er Norge helt i særklasse av å drive med..
Zinho (03. jan 2014 10:43) * IP
Skogen: sånn snakker en golfer
  gjesp (03. jan 2014 10:44) * IP
ikke la dette bli synsing om verdensøkonomi, da kompliserer man temaet altfor mye.
Interessant innlegg av Skogen ang Oslo gk. En klubb som har mange medlemmer, stort budsjett og mange ansatte. Og selvsagt dyktighet. Kvalitet betaler seg tydeligvis.
Men, er det eneste måten man kan få det til å gå bra? Det finnes flere klubber som går med greit overskudd, som ikke har Oslo sin modell. Hva er det de gjør rett da?
Ove (03. jan 2014 15:25) * IP
Zinho, det finnes ingen golfbaner i Spania med GF 40 euro. Da snakker jeg om baner i turistområdene i sør, og spill i vinterhalvåret. Det er da vi nordmenn reiser dit for å spille golf, og vi reiser til de dyreste destinasjonene langs kysten.
På publikumsbanene er da GF 60-80 euro, og det er ofte "slitne" baner.
  Hallaway (03. jan 2014 17:45) * IP
Skogen:
Larvik ikke villige til å produsere gode greener?
Det må du forklare litt mer...
007 (03. jan 2014 19:36) * IP
I Dereks link vises en kunde som er opptatt av bl.a. rabatt.
Også har han på seg grilldress.
Litt harry, digger.
  Emanuel (03. jan 2014 23:29) * IP
Dagsfersk faktainformasjon til Ove:
38 Euro for greenfee på Las Colinas kl. 13.00 i dag.
Temperatur 24C og Sol :) ...og dette er definitivt ingen "sliten" bane!
Har for øvrig vært mye nordmenn på banene i området hele uken.
  Skogen (03. jan 2014 23:46) * IP
Hallaway, Larvik sliter med mange gresstyper på greenene og greenene har nesten ikke vært spillbare de siste sesongene. Å lukke øynene å håpe de skal bli bedre til neste år er å stikke hodet i sanden. Larvik trenger å bygge om greenene til USGA standard. Dette er dyrt og jeg kan forstå at klubben ikke har råd til det. Da er alternativet å torve om greenene. Kjøpe ferdiggress og legge dette på samtlige greener. Det min mening at Larvik ikke har råd til å la være. De må få tilbake greenfee gjestene og få "badegjestene" Til å spille Larvik i stedet for Vestfold,Sandefjord eller Nøtterø. Med referanse til mitt innlegg om Bogstad er kvalitet nødvendig for lønnsom drift. Jeg tror at Larvik får tilbake de flotte fairwayene og teestedene til våren, men greenene har jeg ingen tro vil bedre seg over vinteren. Konkurransen er stor i Vestfold, så her blir banekvalitet avgjørende for videre drift. Det er dyrere å la være å gjøre noe enn å ta de nødvendige grep, for å få tilbake gode greener.
  Wilson (04. jan 2014 05:24) * IP
Larvik og andre baner i Vestfold fikk ødelagt gresset pga isbrann siste sesong.
USGA greener ville ikke klart det været bedre enn dagens.
USGA greener blir dessuten ofte veldig harde, så det er ikke alltid vellykket å bygge om vanlige baner til denne standard.
I Sverige har de hatt mange dårlige erfaringer med ombygging.
gjesp (04. jan 2014 10:36) * IP
hvilke baner snakker du om da Wilson?
  Frank (04. jan 2014 12:37) * IP
Mulig jeg husker feil, men Haga har vel USGA greener?
  Wilson (04. jan 2014 13:26) * IP
gjesp
Feks Fjellbacka.
Det som av svenske eksperter beskrives som et problem er greenene blir veldig harde og det er vanskelig for den jevne golfer å lande ballen på greenen og få den til å stoppe.
I USA er også fairways harde og man kan lande på foregreen og rulle ballen inn.
I Skandinavia er de fleste fairways myke og om man skal lande ballen kort om green stopper den før green.
Dette har resultert i mye misnøye blant vanlige medlemmer iht artikkel jeg har lest.
Greenene blir for tøffe.
Frank (04. jan 2014 14:08) * IP
De fleste baner jeg har spillt i USA er vel heller motsatt Wilson. Sjelden man ruller ballen inn på green. Men jeg har jo seff ikke spilt så mye at det er statistisk signifikant.
Wilson (04. jan 2014 15:01) * IP
Jeg bare refererte til hva svenske GD skrev basert på sjekk hos div klubber og hva medlemmene synes + egen erfaring.
Er du sikker på at de banene du spilte var bygget etter USGA std?
Frank (04. jan 2014 15:15) * IP
Nei det er jeg ikke, men har nok spilt et femti seksti baner der, og har alltid sett meg ut baner som scorer bra på rankinger. Mitt enkle hode tror derfor mange var bygget etter standarden. Men, dette blir jo basert mye på synsing og lite hard facts. Target golf er jo det jeg forbinder med golf i USA.
Skogen (04. jan 2014 23:03) * IP
USGA greener er bygget opp med flere lag med grus og sand, samt med dreneringssystemer som gjør at gresset får best mulig groforhold. USGA greener er IKKE harde!!! Man kan velge hvilken gressort som vil passe best for klubbens beliggenhet og økonomi. Hvis greenkeeper behandler greenene riktig, dvs å dresse ofte nok, lufte(skråskjære) ofte nok. Blir greenene akkurat som man ønsker, bløte, faste eller harde. Bogstad valgte en krypveins blanding som passer for klimaet. Dette gresset MÅ klippes ofte og lavt og det tåler valsing og klipping som gjør at man lett kan oppnå ballhastiheter opp til 10, 11 eller 12 på stimpmeteret. Krypvein krever mye stell og er dyrt å vedlikeholde. Det finnes mange gressorter som passer på USGA greener., STERF er et forskningssamarbeid i Norden som kan fortelle den enkelte klubb hvilken gresstyper som passe best for klubbens beliggenhet og økonomi. Alle greener kan gjøres bløte, faste eller harde avhengig av hvordan man steller og vanner dem, og avhengig av hvordan de er drenert.
Det er riktig at greener i Norge ofte får vinterskader, og isbrann er en av dem. Isbrann kan unngås ved å fjerne snø og is, noe som ikke ble gjort i tide på flere Vestfold baner sist vinter.
Ønsker man fine greener tidlig er det viktig å forhåndsbestille gress fra leverandører i Europa året før, og felle dette inn tidlig på våren.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
